Проверьте выходной трансформатор для 6п3с SE в УЛ-режиме

[Гость genaz]

Проверьте пожалуйста выходной трансформатор для 6п3с SE в УЛ режиме:

 

железо 10 квадрат,

чистое окно 15х42,

Ra примерно 3,6 ком,

первичка 2870 витков провода 0,2 по лаку, отвод УЛ 40%,

вторичка 104 витка провода 0,8 по лаку на 4 ом,

три секции вторички между двумя первички, вторички в параллель, первички последовательно.

 

Правильно ли выбрано значение Ra?

К сожалению в сети не так много информации по данному вопросу.

За ранее благодарен.

[Гость kdtp]

Выбирайте..., и ..., проверяйте.

[Гость genaz]

Эти данные у меня есть, да и на многочисленных форумах полно информации о пентодном и триодном включении с оптимальными значениями Ra, а вот про ул включение нашёл только информацию о процентах про ул отвод, а какое Ri у 6п3с в ул? и как это значение применить при прикидочном расчёте Ra?

[Гость kdtp]

Ага..., вот только мне не понятно - зачем Вам так уж нужно знать значение внутреннего сопротивления. Неужто будете по нему "сверять" (рассчитывать) оптимальную величину сопротивления анодной нагрузки?

Тут такое дело - в справочниках есть "пентодное" включение и есть "псевдо триодное" включение. "Псевдо триод" - это ни что иное, как "пентод"..., НО..., с 100% местной отрицательной обратной связью. Ультралинейное включение - это частный случай "псевдо триодного" включения, у которого местная отрицательная обратная связь "болтается" в районе 40%. ООС в выходном каскаде, оказывает влияние на величину внутреннего сопротивления лампы. Если у Вас есть значение величин внутреннего сопротивления лампы в обоих случаях ("пентод", "псевдо триод"), то примерное значение этого "показателя" при 40% местной ООС можно "прикинуть" с учётом того, что величина значения Ri от местной ООС имеет (практически) линейную зависимость.

Хотя, повторюсь - мне не понятно проявление такой доскональности, при выяснении величины значения Ri в ультралинейном включении. Могу только предположить, что все эти усилия направлены для нахождения (определения) оптимального режима работы лампы 6П3С в SE усилителе с ультралинейным включением..., с целью получения хорошего (или , очень хорошего) результата звучания вышеозначенного усилителя. В таком случае - пожелаю Вам успехов. Может быть Вам.... удастся (а вдруг!) добиться "внятных" результатов от лампы 6П3С в SE усилителе. :cool:

Изменено 29 Сентября, 2015 в 21:50 пользователем kdtp

[Гость genaz]

Вы правы я хочу сделать усилитель на 6п3с SE в ул, мне показалось что этот режим для тетродов в унч самый оптимальный, проводил опыты с 6п13с31с и 6п3с-е, оказалось в ул звучание самое приемлимое, где-то на форумах отыскалось и оптимальное Ra для этих ламп для ул, а для 6п3с не нашёл. Принято что Ra для триода примерно раза в 3 выше Ri, а для пентода раз в 8-10 ниже, а как в ул?? К тому-же если посмотреть графики в ул режиме, то видно что при изменении процентов отвода ул, почти линейно уменьшаются искажения и вых. мощность, а Ri уменьшается резко и по графику видно, что оптимальным будет процентов 40, а какое нужно Ra и как его примерно вычислить не знаю.

[TANk]

я хочу сделать усилитель на 6п3с SE в ул, мне показалось что этот режим для тетродов в унч самый оптимальный,

Прочитайте вот эту тему

https://forum.datagor.ru/topic/9993-oblegchennii-uchebnii-kurs-ispolzovanie-lamp-6p14/

Все что там написано для 6П14П справедливо и для 6П3С (6L6G)

Можете даже сами отмоделировать схемы взяв модель для лампы 6П3С или ее буржуйского аналога/родоначальника.

Может и измените свое мнение.

[Гость genaz]

Отличная статья!!! Очень впечатлило особенно про псевдотриодное включение тетродов (пентодов), мне кажется это издевательство над ними, хочется триодного звука-слушай триоды, в чём проблема? Вот ул вещь. Ещё про выходные трансформаторы понравилось по определению Ra, но в моём случае некуда тулить ул отвод, а Ra в штатном тетродном режиме для 6п3с вроде 3,2 ком, в псевдотриодном около 5 ком, думаю что 3,6 ком для ул подойдёт. Я думал что вдруг у кого-то есть более точные данные.

[Гость Nikolaich]

Может быть Вам.... удастся (а вдруг!) добиться "внятных" результатов от лампы 6П3С в SE усилителе.

Виктор, Вы имеете в виду что в ПП от ТРОЙКИ можно ожидать большей внятности?

Меня как раз заинтересовал двухтакт.

Статью АВАЛСа проштудировал три раза, прежде чем войти в ДАТАГОРЬЕ. А нюансы лампостроения хотелось-бы обсудить с форумчанами, ежедневно бывающими в сети.Вопросов куча, у электрика-меломана.

[Гость kdtp]

Вячеслав, скажем так (осторожненько) - радиолюбителю проще добиться хорошего звучания усилителя на лампах 6П3С..., если этот усилитель будет двухтактным.

[TANk]

думаю что 3,6 ком для ул подойдёт. Я думал что вдруг у кого-то есть более точные данные.

Более точные данные могут появиться только после как будет экспериментально снята характеристика именно вашей конкретной лампы и на основе этого семейства кривых будет сделан расчет конкретно под эту лампу. Отличаться от рекомендованного значения они будут не сильно.

[Гость genaz]

Спасибо, Александр, если можно ещё вопрос, катодная обмотка выполняется тем-же проводом что и анодная? и нужно-ли её секционировать или достаточно одной секции где-нибудь в середине катушки?

[TANk]

Через катодную обмотку идет тот же самый ток что и через анодную (ну или почти тот же - разницы добавляет небольшой ток второй сетки). Так что мотать ее можно тем же проводом что и анодную.

Секционировать в идеале надо точно так же как и первичную. В усилителях Макинтош катодную и анодную обмотки мотают в два провода сразу бифилярно.

На практике, если не замахиваться на супер хай энд достаточно для катодной обмотки пару секций рядом со вторичками.

Я мотал 1-к-2-1-2-к-1

Первичка 20-50-20% катодная 5+5% от расчетного количества витков первичной обмотки которая получается по расчету обычного выходного трансформатора.