Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость Benedikt

Ламповый преамп для конденсаторного микрофона

Рекомендованные сообщения

Гость Benedikt

Доброе время суток! Моё хобби - запись аудиокниг.

 

Использую микрофон Apex415 и звуковуху Steinberg CI1. Вот захотел слепить своими руками ламповый преамп, лет ...надцать назад дружил с паяльником. Может что присоветуете - с чего начать и чем закончить :smile:

Заранее благодарю за помощь. :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну для начала можете почитать статейку на сайте, по поводу микрофонного преампа на лампах... из нее выясните, что основная проблема, которая у вас будет - это входной транс... Первая лампа тоже может быть разной, не знаю какие вам доступны - я бы сейчас делал на нувисторе или на 6Ж52п

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Начну издалека. Преамп нужен для усиления слабого сигнала микрофона. Теоретически можно пользоваться микрофонным предусилителем встроенной звуковой карты. Плохой вариант. Так как микрофонный пред встроеннной карты нахватает всего что есть внутри компа.

 

Вот тут появляется необходимость во внешнем микрофонном преампе для усиления микрофонного сигнала который можно сделать и ламповым. Вы пользуетесь внешним звуковым интерфейсом, в котором уже есть микрофонный преамп и, думаю, не самый плохой. Значит захотелось "теплого лампового звука". :smile:

 

Правильно? Но микрофон то " каменный" и, пред в интерфейсе уже есть. Получается в вашем случае это будет "улучшайзер", который неким образом будет корёжить звук. Так может лучше усилия, пока не поздно, направить на что- нибудь другое? :smile:

 

Можно например найти и установить плагины вносящие "ламповую теплоту" и послушать нужно ли оно.

 

А запись аудиокниг только приветствую. С удовольствием слушаю аудиокниги, записанные нашим с вами земляком, Игорем Князевым.

 

Не обижайтесь, с вопросм знаком не понаслышке. Сейчас сам вожусь с настройкой самодельного лампового микрофона.

post-7097-0-76061600-1441906796_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Benedikt

Да, конечно, захотелось "ламповой теплоты"... Ну и снова паяльник в руки взять тоже :smile: А что вы называете "каменным" микрофоном? Плагины к соунд форж у меня уже установлены самые разные (кстати, с помощью Игоря Князева :smile: ), но они как раз и искажают звук, как мне кажется. Покупать ламповый дешёвый преамп не хочу, ибо лампа там звук не усиливает, как я слышал, а только портит звук, добавляя свои искажения в транзисторную схему, а покупать профессиональный преамп нет ни возможности, ни смысла - к нему надо и всё остальное тоже профессиональное. Вот и хочу что-то компромиссное и своими руками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очевидно под "каменным" микрофоном имеется ввиду микрофон со встроенным транзисторным ПУ, коих среди недорогих не профессиональных электретных абсолютное большинство.

И хотя транзистор там полевой, получается, что "чисто ламповая идеология" нарушается. :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Benedikt

Apex415 я бы отнёс к классу недорогих профессиональных микрофонов, но если там транзистор полевой... То чем он от лампы тогда отличается?

Насколько я понимаю, ламповый микрофон - это конденсаторный или динамический микрофон с ПУ на лампе, которая воткнута в корпус для уменьшения длины проводов... А можно такую схемку самому собрать и использовать только капсюль? И где такую схемку надыбать? :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Игорь, всё правильно.

post-7097-0-61714100-1442150237_thumb.jpg

В данном случае ламповый преамп будет лишним элементом, так как усиливать уже ничего не надо. И на долю лампы достанется только функция "улучшайзера".

Олег, если хочется применить лампу, то можно поступить как сделал я. Аккуратно ампутировать транзисторный предварительный усилитель из микрофона и на его место установить ламповый. Судя по фотографии места должно хватить. Но тут как в том анекдоте про электронные наручные часы с батарейками в чемодане - придется делать внешний блок питания. Сейчас оформляю накопившиеся материалы и хочу поделится ими с согражданами. Если конечно это будет интересно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, конечно, захотелось "ламповой теплоты"... Вот и хочу что-то компромиссное и своими руками.

Ну хорошо, а вот это для начала чем не нравиться? https://datagor.ru/musicbox/2177-sdelay-sam-lampovyy-preamp-dlya-mikrofona.html Фокус и все основные проблемы будут с трансом. Намотаете его - собирайте на чем хотите, хотя я бы предпочел нувистор. Ну а если ставить лампу прямо к мембране...это конечно круто, но ведь далее вам понадобиться транс на выходе... или забивать туда уже полный усилок с выходом линейного уровня? Возможно, но тогда ваш майк со стандартным оборудованием будет несовместим. Кстати, если идти по пути самодельщины - то ленточный майк своими руками выглядит более доступным....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрей, не сбивайте человека с толку. :smile: Вы предлагаете ему решение для динамического микрофона у которого уровень выходного сигнала на порядок ниже чем у конденсаторного. Да плюс его нужно было подключить к ноутбуку, т.е. повторюсь, использовать не микрофонный вход встроеннной карты, который нахватает всего что есть внутри компа. а линейный с чувствительностью на два порядка ниже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрей, не сбивайте человека с толку. :smile:

Простите, Евгений, но если делать ПРЕАМП, то нормальный и универсальный. И совместимый по уровням, как и положено. Даже если вы делаете "одноканальный обрез-самопал". К микрофонному входу что нотика, что звуковой карточки встроенной ничего подключать не рекомендую вообще. Мало того что там шумы + постоянка, так еще и система автоопределения входов может сильно нагадить электрически. И моно опять же..

Что касается "уровня сигнала с дин и С" микрофонов... все не так страшно и НЕТ в продаже отдельных преампов для динамических и конденсаторных майков, есть универсальные с ДД 65-80 ДБ и имеющие 1 или 2 регулятора уровня. А статье датагорской хорошо показаны проблемы именно лампового преампа с его входным трансом и системой симметрирования. У чела майк-то расчитан на СТАНДАРТНОЕ подключение с фантомом. Вряд-ли он будет ковырять собственно майк... а вот пред к нему сделать вполне возможно. У него звуковая хоть и со звучным именем, но в общем-то много из нее требовать нельзя. Как и от записи через УСБ интерфейс при наличии ОДНОГО жесткого диска в системе.

В качестве отличного преампа могу конечно предложить Гиграфовский проект 9... но как-то я и сам его паять не рискну...хоть он мне и нравиться. Начинать надо с чего попроще....

Изменено пользователем andrew_spb

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К микрофонному входу что нотика, что звуковой карточки встроенной ничего подключать не рекомендую вообще. Мало того что там шумы + постоянка, так еще и система автоопределения входов может сильно нагадить электрически. И моно опять же..

Так и я о том же - уже в двух сообщениях.

Что касается "уровня сигнала с дин и С" микрофонов... все не так страшно и НЕТ в продаже отдельных преампов для динамических и конденсаторных майков, есть универсальные с ДД 65-80 ДБ и имеющие 1 или 2 регулятора уровня. А статье датагорской хорошо показаны проблемы именно лампового преампа с его входным трансом и системой симметрирования. У чела майк-то расчитан на СТАНДАРТНОЕ подключение с фантомом. Вряд-ли он будет ковырять собственно майк... а вот пред к нему сделать вполне возможно. У него звуковая хоть и со звучным именем, но в общем-то много из нее требовать нельзя. Как и от записи через УСБ интерфейс при наличии ОДНОГО жесткого диска в системе. Начинать надо с чего попроще....

Если вы заметили - он не жаловался на проблемы с записью( Ни на жесткий диск, ни на проблемы согласования уровней, ни на недостаток входов). А делать "на вырост" - сомнительная перспектива. Я сам пользуюсь USB интерфейсом и не вижу смысла в домашних условиях заморачиваться на что-то более серьезное. Хотя бы потому, что уровень фонового шума вряд ли будет ниже 60-65 дБ - проверено. Опять же вы сами сказали - начинать надо с чего-нибудь попроще, а это вряд ли получится лучше чем имеющиеся интерфейс и микрофон, которые вполне согласованы и по уровням и по подключению. и самое главное - куда этот ламповый пред вставлять и чем он будет лучше штатного? :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В ламповом преде легко и понятно реализуется компрессор и ограничитель сигнала, что для речи есть хорошо. Чем будет лучше штатного - не скажешь, пока не послушаешь. Да и чтобы услышать, надо тракт иметь чуть выше среднего и условия прослушивания приличные (не автотрасса под окном к примеру :smile: ) И вообще - чтобы разобраться надо два одинаковых майка симультанно писать на хорошем разрешении через разные преды. Я лично могу набрать максимум три пары микрофонов для такого эксперимента, и среди них нет ни одного конденсаторного с большой мембраной( у меня два непарных для вокала). Так что лично я пока сторонник-пользователь интегральных предов. Но может и сваяю ламповый, на микролампах (габариты однако...)

Меня УСБ интерфейсы не устраивают(хотя есть у меня для выездов) - когда начинаешь 4 канала на приличной битности писать - фокус не проходит. В этом плане автономный рекордер в выигрыше, в т.ч и по шумам электрическим и акустическим.

А чел похоже проблем не видит, но "нутром слышит" - вот потому и жалоб нет и о лампе мечтает. Но ему бы стоило сюда заглядывать однако...

Изменено пользователем andrew_spb

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×