Гитарный усилитель FENDER Blues Junior

[vitivsev]

• Глава четвертая - "Режимы ламп выходного каскада и его выходной трансформатор."

Схема выходного каскада усилителя предполагает фиксированное смещение.

Чтобы разобраться в этом, прошу всех желающих принять участие в обсуждении возникших вопросов и

немного задержимся на этой главе до выяснения.

Что понятно, а что не очень...

Простыми словами, в данной схеме выходного каскада отсутствуют катодные резисторы на 1 Ом,

позволяющие путем измерения напряжения на катодах относительно земли, определить ток покоя ламп выходного каскада.

Эти детали(резисторы) можно добавить в схему тем самым приобретя некоторый мод. для удобства в регулировке

не имея суппер высоковольтных и других высокоомных приборов.

Сколько и чего должно там быть(на катодах EL84) и почему?

Почему у предлагаемых разными изготовителями выходных трансформаторов указанное приведенное сопротивление

первичной обмотки отличается от номинала приведенного сопротивления рекомендуемого для ламп выходного каскада для EL84.

Например данные трансформатора Ra-a = 6600Ом или 6950Ом, из спецификации ламп(EL84) для двухтактного режима

B или AB - Ra-a = 8000 Ом;?

В каком именно режиме работают выходные лампы нашего усилителя мощности?

Выходной каскад имеет обратную отрицательную связь(ООС) с драйвером в виде резистора R27 75кОм,

возможно ли внедрить регулятор "Presence " в данную схему?

Может быть у Вас будут еще вопросы или ответы?

Прошу поучаствовать... :smile:

Спасибо!

[bdna]

Всем,добрый день!

Ради интереса. откуда такие напряжения на схемах.

Например на катоде выходной лампы всего 42 вольта, при напряжении на выходном трансе 329v (точкаА+).

причем эти 329 вольт получились из 130 вольт переменки.

 

Вопрос про 42 вольта снимается. не разглядел что это переменка.

 

а про 130ас -> 329dc пока не понятно.

Изменено 4 Августа, 2015 в 17:00 пользователем bdna

[Гость kdtp]

Виталий. Быстро и просто на Ваши вопросы не ответить.

По простому - это такая модель усилителя. По "американским" понятиям - дешевая модель, со всеми вытекающими....Что Вы хотите от не дорогого усилителя? Максимум, что может сделать самостоятельно владелец подобных "аппаратов", так это поменять лампы. И... всё! Радиолюбителей среди "американских" гитаристов - "кот наплакал". Поэтому..., если что сломается - несут аппарат в мастерскую. А Вы тут "руки заломили" в вопросительном жесте - где катодные резисторы, где регулировка тока покоя, отчего..., почему..., зачем..., и т.д.

 

Полазайте по англоязычным форумам - там "знающие люди" серьёзно "перелопачивают" этот комбик. И катодные резисторы устанавливают, и раздельные регуляторы (на каждую лампу) тока покоя, и выходной трансформатор на 8000 Ом (или около того), с габаритной мощностью "железа" (как минимум) на 45 Ватт..., и тому подобное.

Про режимы, вернее класс работы выходного каскада - "В" или "АВ1"? "Фирмачи" считаю, что это "В" (иногда "АВ1"), а вот Aznaur, считает что это - только "АВ1". Мы было начали с ним разговор на эту тему..., но, так и не закончили - мирно разошлись....

 

Короче, ОНО вроде - ВСЁ просто, а вроде - НЕ очень. Поэтому сужайте круг своих вопросов и больше конкретизируйте оные - проще отвечать.

Ну, а коли Вас заинтересовало - какими теоретическими "подоплёками", руководствовались "фирмачи" при создании своих усилителей, то вряд ли мы узнаем всю правду - матку..., только одни догадки ( по крайней мере у меня)..., только догадки.... Ну, и здравый смысл, разумеется..., основанный на теоретических знаниях, и подкреплённый радиолюбительской (и не только) практикой.

[vitivsev]

про 130ас -> 329dc пока не понятно.

Ради интереса, хорошо! Почему тогда не спросили почему о других точках,

TP 36 и TP 7 напряжение накала ~3,3 Вольта, подумайте еще, может быть ответ совсем рядом?

В точке TP 29 ~20,5 вольта относительно земли. Ничего не подсказывает?

[vitivsev]

Короче, ОНО вроде - ВСЁ просто, а вроде - НЕ очень. Поэтому сужайте круг своих вопросов и больше конкретизируйте оные - проще отвечать...

Виктор, спасибо за участие!

не терял время даром и прояснил некоторые интересующие моменты. Об этом и не только, в продолжении развития темы...

В остальном полностью согласен.

[bdna]

Ради интереса, хорошо! Почему тогда не спросили почему о других точках,

TP 36 и TP 7 напряжение накала ~3,3 Вольта, подумайте еще, может быть ответ совсем рядом?

В точке TP 29 ~20,5 вольта относительно земли. Ничего не подсказывает?

 

и 3.3 вольта и 20.5 в тр29 как раз понятны.

А вот еще несколько не совсем понятных мест есть.

Но с таким подходом вопрос снимаю.

[vitivsev]

Но с таким подходом вопрос снимаю.

Прошу прощения, Вы вопрос снимаете по причине некоторой обиды и моего отношения или Вам стало понятно почему там указано ~130 Вольт, т.е половина напряжения первичной обмотки?

[vitivsev]

• Глава пятая - "Изготовление модифицированного силового трансформатора."

Необходимо учесть удобство намотки, сборки и соответственно правильность расчета.

Чтобы сильно не заморачиваться с последним и тратить уйму времени есть несколько правдоподобных программ и уподобимых решений для поставленной задачи.

В процессе изготовления трансформатора для блока питания усилителя оставляю место для вашего творческого поиска решения.

Если подходить с позиции настоящего копирования задача облегчается до приобретения готовых элементов, в таком случае достаточно будет правильно смонтировать и соединить все узлы схемы, шасси и корпуса.

Для демонстрации работа-способности и выгодности будут использованы три варианта трансформаторов:

1) "Ш" железо от бесперебойника Sc = 32x44; So = 16x48 - требуется намотка и расчет с ноля;

2) "ПЛ" железо от трансформатора ТС-80 - требуется перемотка вторичных обмоток;

3) "ТОР" - 92 Ватта - заводское изготовление, требуется домотать вторичку для смещения и дополнительного сервиса;

Основные минимальные характеристики и параметры:

Железо с габаритной мощностью 80-100 ватт;

I - 230-240В;

II - Анодное - 250В - 290В 150мА - 160мА;

после диодного моста на первом электролитическом конденсаторе получим без нагрузки анодное напряжение +352,5В / +408,9В;

III - 6,3В - 3А - 4А; Накальная.

IV - 20В - 200мА; Сервисная и смещение.

Продолжение следует...

Изменено 4 Августа, 2015 в 20:26 пользователем vitivsev

[vitivsev]

• Глава четвертая - "Режимы ламп выходного каскада и его выходной трансформатор."

Стоит несколько подробнее вернуться к этой главе (пока идет изготовление "силового" трансформатора)

Про режимы, вернее класс работы выходного каскада - "В" или "АВ1"? "Фирмачи" считают, что это "В" (иногда "АВ1"), а вот Aznaur, считает что это - только "АВ1"...

Предлагаю придерживаться философии из даташита ламп EL84 - класс "B" фиксированное смещение,

На рис. отмечен зеленым.

типовой режим ламп для EL84 PP каскада, класс B:

Ea = 300V, Eg2 = 300V, Eg1 = минус 14,7V, Raa = 8000 Ом;

Ia = 2 x 7,5mA, Ig2 = 2 x 0,8mA, Uвх = 0V;

Ia max = 2 x 46mA, Ig2 max = 2 x 11mA, при Uвх = 10V эфф., Рmax. = 17W, Кни = 4%

Следует отметить замеченный факт, что те же фирмачи предлагают установленные трансформаторы с другим приведенным сопротивлением(Ra-a). Возможно предположить, что это сделано несколько намеренно, ради какой то коммерческой выгоды на перспективу возможной замены на более качественный образец.

Являясь сторонником качественного выходного каскада(т.е. без каких то перегибов искажения и прочей лабуды),

поэтому буду использовать некоторые советы и пожелания в этом направлении.

Расчет выходного трансформатора

Вариант расчета, предложенный Виктором(kdtp), опробован, рекомендую взять на вооружение!

Так же предлагаю изменить некоторые номиналы резисторов в драйверном каскаде усилителя и ввести "мод." под названием регулятор "PRESENCE". Простыми словами наличие подобного регулятора, поможет нам добиться необходимого оттенка звука от нештатного гитарного динамика или дополнительного кабинета.

Изменено 6 Августа, 2015 в 07:33 пользователем vitivsev

[vitivsev]

• Глава пятая - "Изготовление модифицированного силового трансформатора."

• Продолжение...

Силовой трансформатор:

Расчет первичной и вторичной обмоток произведен по предложенным формулам в одной из тем - расчет по "С.Комарову".

"Гитарный двухтактник на 6П6С, 6П3С". Сообщение #238

I - 230 В - 640 витк. номинальный ток первичной обмотки - 0,47А, ∅ провода по меди D - 0,43мм;

Что получилось, предварительные данные:

Железо:

Sc = 32x44;

So = 16x48;

Сетевая или I - обмотка трансформатора ~ 230В ток холостого хода замер показал ~ 0,054А;

680 витков ПЭТ-155 d- 0,45мм медь(0,5мм лак);

один слой 85 витков, всего 8 слоев;

Лак на проводе хороший решил намотать без прокладок;

Замер индуктивности первичной обмотки.

Прибор UTM1603

1,45Гн - 13,7Ом;

 

Расчету доверяй, но проверяй...берем кусок любого лак провода и наматываем расчетное количество витков,

чтобы проверить действительное значение напряжения на вторичной обмотке.

И так расчетное 2,8 витка(3) - 1 Вольт;

II- Проверочная обмотка провод d=0,25-0,35мм

- 39 витков ~ 12,3В;

1В ~ 3,17 Витка;

Далее рассчитываем необходимое кол-во витков для напряжений вторичных обмоток.

Продолжение следует...

p/s на проверочной обмотке кусочки парафина - не обращать внимание....

Изменено 11 Августа, 2015 в 11:36 пользователем vitivsev

[Гость kdtp]

Здорово..., значит 39 Витков = 12,3 Вольта. Это без нагрузки. Интересно, на сколько "просядет" трансформатор, если его нагрузить..., скажем на 20 Ватт, на 40Ватт, на 60 Ватт...., на 90 Ватт? Такую проверку легко устроить при помощи автомобильных ламп накаливания...., тем более, что обмотка на 12 Вольт имеет место быть. Для увеличения токовой нагрузки будет достаточно подключать эти лампы параллельно. Что провод тонкий? Не рассчитан на такую мощность нагрузки? Ни чего страшного, намотайте новую вторичную обмотку..., сразу в четыре провода. Провод выдержит - межвиткового пробоя НЕ будет, поскольку напряжение не велико.

Вот это будет настоящей проверкой Вашего трансформатора на так называемую "жесткость" (по С. Комарову).

 

Вообще то, в ламповых гитарных усилителях, способность силового трансформатора "проседать" при максимальной нагрузке..., иногда..., даже приветствуется. Вот только это "проседание" не должно быть сильно заметным. Иначе, на "мощном" звукоизвлечении Вы рискуете получить очень заметную "псевдо компрессию" звукового сигнала. Оно конечно, можно эту компрессию скомпенсировать увеличением номинала первого, после выпрямителя, конденсатора. Можно..., если выпрямитель "каменный"..., а если это кенотрон?

 

Короче..., я бы проверил этот силовик под нагрузкой. Впрочем, это дело хозяйское.

Изменено 11 Августа, 2015 в 14:15 пользователем kdtp

[Гость kdtp]

Виталий, как дела с силовым трансформатором? Уж больно интересно....

Да..., имею вопрос - что это за железо? Что форма штамповки "типовая" - это понятно. А вот толщина пластин и...., само железо какой "марки" (если известно, или хотя бы примерно)?