Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»
vitivsev

Ламповый Marshall 12 Watt + TMB Channel (3 х 6Н2П, 2 х 6П14П)

Рекомендованные сообщения

Приветствую любителей лампового звука! Marshall 12W TMB на отечественных лампах.

post-18909-1432203798_thumb.jpg

"Усилитель из доступных деталей"

Эта тема может быть сформулирована как продолжение - "Маршал JCM800 на 6п14п для "бедных"

https://forum.datagor.ru/index.php?s=&s...ost&p=57149

 

post-18909-1432203751_thumb.png

Примерно два года назад увлекла тема ламповых гитарный усилителей.

Заказал трансформаторы для эксперимента, ибо на тот момент имел смутное представление как рассчитывается и наматывается например "выходной трансформатор".

Все знать и помнить не возможно, приходится просматривать конспекты, читать формум чтобы понимать физику происходящих процессов. В принципе, что главный барьер преодален в понимании

самого смысла и если угодно концепции построения лампового усилителя.

 

В общем лежали детали по ящикам-коробкам и вот решился наконец реализовать эту идею в жизнь.

 

• Лампы пред-усилителя: -2 шт. 6н2П;

• Лампа драйверного каскада: -1шт. 6Н2П;

• две лампы для выходного каскада 6П14П;

 

Шасси - обрезка металла от компьютерного корпуса.

Гнезда, потенциометры, ручки т.д.

 

Силовой трансформатор выполнен на торроидальном сердечнике габаритной мощностью 92 Ватта:

I- 220 вольт (Сетевая)

II - 2x250В (Анодная 2х120мА);

III - 2x3,15В(Накал ламп - 3А);

IV - 6,3В(Накал кенотрона - 2А);

 

Для БП этой схемы можно применить любой трансформатор на "Ш" "ШЛ" или "ПЛ" железе с габаритной мощностью от 80 ватт. Сильно большой и громоздкий нет смысла для такого малыша))).

 

Так же можно изменить саму схему блока питания, обойтись без кенотрона использовав диодный мост, добавить электролитические конденсаторы с другой, возможно, большей емкостью.

Включить в схему отдельный дроссель для питания вторых сеток выходных ламп, предварительных каскадов усилителя, а может быть и всего училителя в целом.

 

Выходной пуш-пул трансформатор:

Выполнен так же на торроидальном сердечнике, с габаритной мощностью до 80 ватт приведенное сопротивление 8кОм;

Так как не все любят эти сердечники для использования в выходных каскадах усилителя, поэтому приведу пример выходного трансформатора для 2х6П14П;

 

ТВ на базе ОСМ1-0,063 Sc = 6см.кв

Приведенное сопротивление Ra-a = 7200Ом;

I- 2х1500 Витков, соединение обмотки последовательное Н-К_Н-К, середина вывод на +U анод,

D-0,2мм по меди или 0,22мм по лаку;

II - 100 Витков,3 слоя в параллель D-0,53мм по меди или 0,59мм по лаку - для нагрузки в 8Ом;

 

Схема намотки - В-П-В-П-В;

Первичная обмотка наматывалась слегка в навал, не везде виток к витку ориентировочно по 170 витков в слой, по 9 слоев на половинку обмотки с соблюдением кол-ва витков, последний слой может быть не полный(всего 18 слоев);

Вторичная обмотка, т.к. катушка всего 40 мм в ширину не может вместить 100 витков, поэтому наматывалось с начала до заполнения от борта до борта около 60 витков и остальные 40 витков шли в следующий слой, так три раза.

В качестве меж-слойных прокладок использован форматный лист от А-4 толщиной 0,1мм;

 

Изучив электрические характеристики ламп для выходного пуш-пул каскада 6П14П:

Еа = 250 Вольт, Еg2 = 250 Вольт, Raa = 7,2 - 8 кОм,

Ia = 2 x 29 mA, Ig2 = 2 x 3,3 mA, При Uвх = 0. (Режим покоя).

Ia = 2 x 37 mA, Ig2 = 2 x 7,4 mA, При Uвх = 2 х 7,6 Вольт (амплитудного значения).

P = 11-12 Вт, Кни ~ 3,3 %.

 

Понимая, что усилитель с лампами 6П14П может нам выдать приблизительно 11-12 ватт, приступил к сборке. Монтаж прошел без особых трудностей. Усилитель успешно заработал.

Снял присутствующие напряжения в точках, см. эл. схему.

 

Напряжение питания после кенотрона +315В / +325Вольт, чуть больше ли меньше от изменения напряжения питания сети ~220В.

Выходной каскад работает по принципу автоматического смещения.

Напряжение на катодах выходных ламп(6П14П) +9,15Вольта, ток покоя примерно 0,061А, в целом не плохо для не подобранных ламп.

Резисторы 1 сетки - 1,2 кОм;

Резисторы на землю 470 кОм;

Резисторы 2 сетки - 100 Ом;

резистор катодов вых. ламп 150 Ом;

 

ТМВ - развитый тембрами пред-усилитель, при правильной сборке особой отладки не требует. Позволяет сделать звук от чистого до легкого кранча.

В перспективе если предусмотреть некоторую коммутацию, то можно второй канал включить последовательно с первым и получить хороший эффект овердрайва.

Это на любителя, предпочитаю греть вход усилителя отдельными устройствами. Второй канал собран по стандартной схеме пред-усилителя с одним тембром.

post-18909-1432203785_thumb.jpg

В данном варианте использован один вход на два канала, позволяя тем самым смешивать - микшировать оба канала.

Такой вариант предлагался на 4- входовом оригинале усилителя "Marshall - 18W" входной каскад соединять отдельной внешней перемычкой.

 

За предоставленный материал на форуме и консультации отдельная благодарность и нижайший поклон Виктору (KDTP)!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Выходной Твз Выполнен так же на торроидальном сердечнике, с габаритной мощностью до 80 ватт приведенное сопротивление 8кОм;

Какая схема намотки Твз на торе, если не секрет, не так часто их применяют самодельщики, но все-таки интересно. :smile:

Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость kdtp

Виталий, очень достойная работа! И схема, и конструкция, и подробная, без "выкрутасов", "объяснялка". Может есть смысл "тиснуть" статеечку на портал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Какая схема намотки Твз на торе, если не секрет,

не так часто их применяют самодельщики, но все-таки интересно...

Намотку-изготовление производили на заводе.

Расчет на то время произвел товарищ у которого производился заказ, ЛС дам его email, попробуйте с ним пообщаться...

Единственное, что можно сказать с его слов, это то, что там есть какая то его личная разработка для безболезненного внедрения торов для PP и SE.

Пролить на свет могу только отчасти.

Замеры показали:

Подав 10В на вторичную обмотку:

4Ом ~450 Вольт;

8Ом ~320 Вольт;

16Ом~ 228 Вольт;

Получаем К.Т.Р. 45 -32 -22,8, т.е. Ra-a = 8,1кОм до 8,32кОм;

Файл расчета на торре PP от намотчика в аттаче.

Может есть смысл "тиснуть" статеечку на портал?
Виктор, спасибо за оценку! Попробую написать...

PP_Krize.zip

Изменено пользователем vitivsev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость rubenlukin

Хорошая получилось голова! Улыбнули точки вокруг входного гнезда :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Намотку-изготовление производили на заводе.

Расчет на то время произвел товарищ у которого производился заказ, ЛС дам его email, попробуйте с ним пообщаться...

Файл расчета на торре PP от намотчика в аттаче.

Понял, спасибо. Пока стараюсь мотать сам, в основном ТВЗ на Шл, чуть проще чем ПЛ и Ол, силовики на Ол, но думал попробовать Твз для РР на торе :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость РусичЪ

Хороший у тебя силовичок, со средними выводами! Я вот буду собирать на та19, там придется использовать искусственную среднюю точку в пару диодов на кенотрон. Одни говорят, это полностью убивает компрессию от кенотрона, другие говорят, что без разницы.

 

Кстати по режимам, число 325 вольт у тебя на первом конденсаторе фильтра по какому принципу появилось? После намотки выходника на 10ватт, я теперь задумался, а надо ли мне 350в с оригинальной схемы уменьшать до 300. Да еще и учитывая предел по анодам 6п14п в 300в. :smile:

Изменено пользователем РусичЪ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
по режимам, число 325 вольт у тебя на первом конденсаторе фильтра по какому принципу появилось?
В сети примерно после 22.00 поднималось на недолго до ~240В.

Если вторичная обмотка ~250Вх2, исходя из расчета было бы после двухполупериодного выпрямителя на диодах и его

первом эл. конденсаторе порядка + 352,5 Вольта без нагрузки, с кенотроном и нагрузкой оно подсядет примерно до значения

+310/+315 вольт

надо ли мне 350в с оригинальной схемы уменьшать до 300. Да еще и учитывая предел по анодам 6п14п в 300в

Конечно необходимо взвешивать все факторы, т.е. износ ламп, их предельные эксп. характеристики и возможности:

_https://www.magictubes.ru/sprav/pdf/6p14p.pdf

После намотки выходника на 10ватт, я теперь задумался, а надо ли мне 350в с оригинальной схемы уменьшать до 300.

Да еще и учитывая предел по анодам 6п14п в 300в.

В оригинальной схеме питание осуществляется двумя обмотками ~290 по 120мА,т.е. без нагрузки порядка +408,9 В.

Соотв. выходной каскад на 2хEL84 см. аттач.

18w_tmb_schematic.pdf

Изменено пользователем vitivsev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость РусичЪ

В том и дело, что по хорошему надо учитывать предел характеристик. Может я вру, но мне кажется, что 6п14п-ев при анодном выше 300 начинает фузить по низам(ток не завышен). По крайней мере сейчас на одной бошке у меня такой эффект, при этом елка там звучит вполне отлично. Да и 6п18п более требовательная по аноду звучит тоже отлично при +350в(конечно более минуты такой эксплуатации ее закоптит).

 

А есть оригинальные режимы для входного каскада и далее?

Изменено пользователем РусичЪ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
но мне кажется, что 6п14п-ев при анодном выше 300 начинает фузить по низам(ток не завышен). По крайней мере сейчас на одной бошке у меня такой эффект, при этом елка там звучит вполне отлично...

эффект с ограничением, искажениями возможен если пара не подобранная

А есть оригинальные режимы для входного каскада и далее?
Порядок регулировки подобного маршала, измерения и рекомендации после монтажа по шагам и контрольным точкам ... с 46 страницы глава 8 мануал...

 

мануал _https://d1sjrnpi226dnf.cloudfront.net/spree/attached_files/british18w_v19.pdf?1382030428

схема _https://d1sjrnpi226dnf.cloudfront.net/spree/attached_files/british18w_schematic_v5.pdf?1382030148

монтаж _https://d1sjrnpi226dnf.cloudfront.net/spree/attached_files/british18w_wiring_diagram.pdf?1382030168

видео _https://www.youtube.com/watch?v=cEV1gluwcUM

Изменено пользователем Datagor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость kdtp

Трансформатор ТА19, позволит нам собрать блок питания с номинальной нагрузочной способностью 68 мА. Ток потребления выходного каскада на ламах 6П14П, в режиме покоя составляет примерно 80 мА, это без учёта тока потребления лампами предварительного каскада и фазоинвертора. А, на максимальной мощности, только одни лампы 6П14П потребляют 115 мА…. Так что, прежде чем «лепить» блок питания на трансформаторе ТА19, надо было немного посчитать. Кстати, обратите внимание на характеристики силового трансформатора в «фирменной» схеме. Там используется силовичок с нагрузочной способностью до 120 мА «на плечо», что с учётом применения двухполупериодной схемы выпрямителя, даёт нам возможность получить на выходе блока питания, порядка 170 мА! Согласитесь, 170 мА много больше чем 68 мА.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость РусичЪ
Трансформатор ТА19, позволит нам собрать блок питания с номинальной нагрузочной способностью 68 мА. Ток потребления выходного каскада на ламах 6П14П, в режиме покоя составляет примерно 80 мА, это без учёта тока потребления лампами предварительного каскада и фазоинвертора. А, на максимальной мощности, только одни лампы 6П14П потребляют 115 мА…. Так что, прежде чем «лепить» блок питания на трансформаторе ТА19, надо было немного посчитать. Кстати, обратите внимание на характеристики силового трансформатора в «фирменной» схеме. Там используется силовичок с нагрузочной способностью до 120 мА «на плечо», что с учётом применения двухполупериодной схемы выпрямителя, даёт нам возможность получить на выходе блока питания, порядка 170 мА! Согласитесь, 170 мА много больше чем 68 мА.

 

Откуда такая цифра 68ма?

 

post-24175-1433151269_thumb.jpg

 

Добавлено после раздумий:

эффект с ограничением, искажениями возможен если пара не подобранная

Порядок регулировки подобного маршала, измерения и рекомендации после монтажа по шагам и контрольным точкам ... с 46 страницы глава 8 мануал...

 

мануал _https://d1sjrnpi226dnf.cloudfront.net/spree/attached_files/british18w_v19.pdf?1382030428

схема _https://d1sjrnpi226dnf.cloudfront.net/spree/attached_files/british18w_schematic_v5.pdf?1382030148

монтаж _https://d1sjrnpi226dnf.cloudfront.net/spree/attached_files/british18w_wiring_diagram.pdf?1382030168

видео _https://www.youtube.com/watch?v=cEV1gluwcUM

 

Пасибо, почитаю по режимам. А вот монтаж я по другому делаю, приоритет на компактность.

Изменено пользователем РусичЪ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

︽ Наверх страницы ︽
×