Выходной трансформатор для Marshall 18Watt на 6п14п

[cccp]

... Иван, у меня к вам вопрос: - "как думаете это будет достаточно для такого размера железа?" ...

Виталий еще раз огромное спасибо что мне помагаете))

этот расчет для нижней частоты примерно в 64 Гц -- но есть одна проблема обмотки невлезут в это окно.

Моя ошибка в том что я рассматривал транс только как преобразователь высокого напр в низкое и не учитывал его работу как фильтра частот. Даже еслиб мы уменьшили количество витков в 2 раза все одно транс бы не вошол в насыщение - просто это был бы не уселитель НЧ а уселитель СЧ.

Кстати все ссылки которые вы мне давали очень даже помогли мне более тонко понять работу ламп.

[vitivsev]

есть одна проблема обмотки не влезут в это окно...

Размеры железа в студию, подумаем, что и как...не в первой...ага ну и проверенное решение это железо от ОСМ1-0,063, получается шикарный выходной трансформатор, так же очень подходит железо от ТС-70 или ТС-80 ...

[cccp]

Извеняйте меня я новичок за некий каламбур в ответах ,вроде счас должно быть нормально

[cccp]

с железом вроде бы разобрался -но есть маленький вопрос наша 6п14 на одном и томже трансе должна давать больше низов (ну потеряв в мощьности ) Вопрос если гитарные динамики в кабинетах работают от 80Гц до 5Кгц зачем задавать ниже Fн ниже 70 и разделять больше чем на 2 части обмоток для ВЧ (я занялся лампами чисто для сына вникаю ,просто зачем ловить гитаре фон 50гц и шумы вч если ему эт ненадо?)

[vitivsev]

6п14 на одном и том же трансе должна давать больше низов (ну потеряв в мощьности ) Вопрос если гитарные динамики в кабинетах работают от 80Гц до 5Кгц зачем задавать ниже Fн ниже 70

Если ток покоя выходного каскада выставлен согласно рекомендациям или расчетам, а в ситуации с авто-смещением достаточно того, что лампы будут подобранная пара или четверка ни о какой потере мощности вопросов не должно возникать. Делать "низастый" гитарник нет смысла, точнее для бас гитары оно подходит, но там несколько другие требования.

Был случай, подключали гитару в басовый агрегат, чистым звуком были очень очень удивлены... вкусовые привязанности...

При введении ООС, потеряем немного, но выиграем в качестве и стабильности вых. каскада...

разделять больше чем на 2 части обмоток для ВЧ

Первый свой ТВЗ я намотал внавал или практически в навал -без прокладок меж слоями по схеме П-В-П две прокладки защищали вторичную обмотку и ничего играл отлично...

новый обмоточный лак провод имеет достаточную прочность по изоляции...

расчет можно произвести от 70Гц как это делают некоторые производители.

Если железо нас устраивает но по какой-то причине обмотка плохо помещается на катушку, в этом случае ищем компромисс,

либо провод тоньше, но не тоньше расчетного(для пары 6П14П(Е) - 0,14 мм по меди), уменьшаем кол-во между-слойных прокладок и их толщину, либо увеличиваем НЧ частоту в расчете до 70Гц, но при этом не трогаем расчетные 12 Ватт и другие значения;.

зачем ловить гитаре фон 50гц и шумы вч если ему эт ненадо?)

м... если на гитару будет установлен сингловый звукосниматель, то фон в 50Гц будет обязательно и если по какой то причине его еще будет добавлять ваш унч, получим на выходе что-то неадекватное...При правильно изготовленном БП и разводки земли(одна точка соединения), фон будет минимальным. частота 50Гц - его гармоника 100Гц это также помним ...

Гитарный предварительный усилитель по входу очень чувствительная схема. Этому участку необходимо уделять большее внимание по фильтрации анодного напряжения и питанию накала ламп.

Изменено 29 Декабря, 2017 в 06:12 пользователем vitivsev

[cccp]

Все у меня вопросов нет .Спасибо Виталий за попощь.

[vitivsev]

Пропущенное:

Оконечный каскад будет на 6п14 (хотя есть две ел84 но есть сомнения по их старости) с самосмещением и обратной связью.

Ш образный трансформатор -керн 26мм на 26мм. окно 17мм на 47мм. длина магнитной линии 190мм

Для пары EL84 и не только;

Sc = 2,6x2,6 = 7,29 см кв.;

So = 1,7x4,7 = 8 см кв.;

Задаем предварительные данные:

Pwt - 18 Ватт;

Ra-a = 8000 Ом;

f нч - 60 Гц;

Bm - 7000 Гс;

Lc - 17 см;

L ~ 48 Гн;

Mн - 1,87 (до 1,2 для двухтакта);

---------------------------------------------------

W1 = 2500 витк. d - 0,17-0,2 мм медь при 2,5 А/мм кв.

W2 = 56-80-112 витк. d - 1,2-0,96-0,8 мм - медь для нагрузки 4-8-16 Ом;

---------------------------------------------------

Вариант: расчет по катушке, если толщина каркаса 1,5 мм;

W1 - 2600 - 20 слоев, 130 витк. слой, 4 секции по 650 витк.

W2 - 58-82-116

порядок намотки

П-В-П-В-П-В-П

W2 - 3 слоя-секции d-0,6мм медь в параллель - 82 витка основная для 8 Ом(ной) нагрузки;

Между-слойная прокладка 0,06мм(бумага для выпечки);

h - обмоток в таком исполнении - 13,5 мм от заданных 17х47 мм;

место есть, есть, главное аккуратно виток к витку...

 

p/s расчет произведен с учетом диаметров первичной и вторичной обмоток соотв. для провода

0,2 мм медь - 0,25 мм лак;

0,6 мм медь - 0,7 мм лак;

Изменено 30 Декабря, 2017 в 05:57 пользователем vitivsev

[cccp]

Да Виталий именно по таким и мотаю,только со средней щекой -1п 4п-в в-3п 2п Вторички в паралель.По данным справочников отлично до 7Кц ,а мне больше и ненадо))). Осталось только 4п намотать ,все влезло,но это после праздников .С наступающим новым годом )).

[vitivsev]

со средней щекой -1п 4п-в в-3п 2п...

При варианте

порядок намотки П-В-П-В-П-В-П

Все первичные обмотки мотаются в одну сторону(как обычный трансформатор), подключаются последовательно.

Вторичные так же в одну сторону, подключаются параллельно.

Первая и четвертая секции являются первой частью анодной обмотки, а две средние второй частью, при этом акт. сопротивление выравнивается и трансформатор становится практически симметричным. При аккуратной намотке разница будет в несколько Ом;

Вариант намотки со средней щекой потребует доп. манипуляции(перестановки катушки на станке) намотка производится в разных(противоположных) направлениях. Для гитарного усилителя это некоторое усложнение процесса намотки ТВЗ и в принципе не является обязательным.

Полоса пропускания, поверьте на слово, в верху реально будет не 7 кГц, а поболее...

После праздников покажу скрины измерений спектра на примере одного "подопытного" с разными вариантами коммутации первичной обмотки...

 

Ребята, всех с наступающим Новым Годом!

 

p/s метода расчета ТВЗ предложенная Виктором (KDTP) на форуме взята из проверенных источников.

Изменено 30 Декабря, 2017 в 19:48 пользователем vitivsev

[cccp]

Я своего рода экпериментатор ,хотелось Сильвер юбилейный сделать без самобаланса на 84 а на 34 ,но для меня дорого. Если на 6П36С --Кто делал __Как в гитаре на рок (английский -класический)??

[vitivsev]

на 34 ,но для меня дорого. Если на 6П36С --Кто делал __Как в гитаре на рок (английский -класический)??

С позиции бюджета самая продуктивная схема выходного каскада 6Н2П, 2х6П3С с фиксированным смещением,

гарантировано - 26 Ватт выходной мощности, совершенно проверенная и очень гитарная и во всех отношениях ...

ТС и ТВЗ придется пересчитать да и размеры у них будут поболее...уровень унч несколько другой, но не самый сложный.

[cccp]

Все приобрел 6П3С,недорогие а посолидней ел84 на мой взгляд будет для гитарного под более тяжелый стиль.Поскольку намотал силовик хоть и с запасом по мощьности но без вывода под вторую сетку для 6п3с --- хочу совета можно ли сделать простейших два стабилизатора на полевиках мосфетах (надежно,стабильно,дешево-ненадо дроселя,ниже емкости сглаживания) для анодного и сеточного напряжения.Еще для меня это будет большим плюсом потому что сеть прыгает от 160 до 230 и сыну не надо будет стабилизатор вместе с комбиком таскать)).Есть какие еще подводные камни о которых я не подозриваю)),кроме того что это полупроводник (диодный мост тож полупроводник).?