Советы по разводке ПП.

[reper]

мне не нравятся пайки - слишком много припоя

Как говорил наш ОТК-шник - пайка должна быть "скелетная". Это значит, что под слоем припоя должны проступать контуры спаиваеваемымщихся - блин, запутался - деталей. Не говоря уж о том, что детали должны быть облужены.

[Chugunov]

Ниже писал, о том, что если со входа положительное напряжение подать на любую базу транзисторов, то схема начинает работать, диоды попеременно моргают.

"Ниже писать" нельзя, можно "выше писал" (выше=раньше). Не нашел ни ниже, ни выше.

Непонятно с какого "входа". Где здесь вход?

Питание схемы при напряжении 3,5-4,5 и будет таким же...

Интересуют напряжения на Б,К,Э каждого транзистора.

Может быть транзисторы впаяны инверсно? (К и Э попутаны местами?)

Попробуйте увеличить базовые резисторы в 5...10 раз.

Или неинтересно выдернуть корень зла?

Чуть не забыл. При включении оба светодиода горят или погашены?

[Datagor]

Попробуйте заменить резисторы 10 Ком на 36 - 62 кОм. Скорее всего, транзисторы, просто, избыточно "открыты". Т е., базовый ток намного превосходит ток, нужный для насыщения. А Китай - Китай не виноват. :smile:

 

Питание схемы проверял при напряжении 3,5-4,5 вольта.

 

По моему мнению, 10 кОм в этой позиции стандартное многократно повторенное значение для питания 5 В.

avals Подскажите, почему транзисторы могут оказаться тут избыточно "открыты"? Из-за очень высокого Hfe? Хочется понять процесс.

[Allroy]

Я сейчас не дома, поэтому не могу проверить.

Ну тут вход я так думаю один, это куда питание подается, от туда подаю напряжение на базу.

При включении горят оба.

И как они могут быть перепутаны, если оно моргает с пол пинка?

Ниже я имел виду на предыдущей странице.

......

 

Добавлено:

Проблема решается подачей положительного напряжения на базу любого транзистора :smile:

[Гость avals]

avals Подскажите, почему транзисторы могут оказаться тут избыточно "открыты"? Из-за очень высокого Hfe? Хочется понять процесс.

Мультивибратор - это, в сущности, двухкаскадный усилитель, у которого выход замкнут на вход. При этом создаются условия самовозбуждения колебаний. Для линейного режима работы каскада примем, что напряжение на коллекторе равно Е/2, или ток коллектора Ic = E / 2 / Rc, а ток базы Ib = Ic / h21e. Пренебрегая, для простоты, падением Ube получаем, что Rb = 2 x h21e x Rc. Если эту величину уменьшить вдвое, то анпряжение на коллекторе станет, практически, нулевым. Т.е., транзистор войдёт в насыщение. Поскольку Ic / Ib = h21e, то Кнас для этого случая равен единице.

 

В конкретной схеме Ic = (5 - 1,8 - 0,1)/0,56 = 5,5 мА, а ток базы (5 - 0,65) / 10 = 0,435 мА. Их отношение 12,6. Типовой h21e у 9013 - 120, т.е., К нас = 120 / 12,6 = 9,5. В импульсных цепях достаточно величины в 2 - 3. Ведь транзистор надо не только "загнать" в насыщение, но и "вывести" из него. Образно - из потери сознания вывести легче чем из комы.

Поэтому я и рекомендовал увеличить базовые сопротивления, для облегчения запуска.

 

Добавлено после раздумий:

При включении горят оба.

То, о чём я говорил - большой уровень насыщения снижает усиление настолько, что самовозбуждение становится невозможным.

[vladimirm2]

Вот быстро собрал, проверил работает, у меня резисторы 22к.

Изменено 5 Февраля, 2015 в 13:23 пользователем vladimirm2

[Chugunov]

1 При включении горят оба.

2 И как они могут быть перепутаны,

3 если оно моргает с пол пинка?

4 Ниже я имел виду на предыдущей странице.

1 Вот это надо было написать сразу, чтобы не тянуть клещами.

Рассуждаем на пальцах. Напряжение 5 В, базовые резисторы 10 кОм. Ток базы 0,5 мА. Для маломощных транзисторов с высоким усилением это очень много. Вот раньше были германиевые транзисторы, проще говоря - ГЭ. Усиление у них порядка 20 - в порядке вещей. Современный импортный маломощный кремниевый с усилением менее 100 надо ещё поискать.

Скорее всего схему Вы (или кто-то переиначил до вас) взяли с мощными транзисторами, возможно еще и германиевыми, вот для них 10 кОм будет нормально.

Принцип работы такого мультивибратора - открывшийся первым (более шустрый есть всегда) транзистор открывается и подключает базу другого транзистора к общему проводу через своё сопротивление К=Э и сопротивление конденсатора. В вашем случае этого недостаточно, чтобы закрыть второй транзистор - базовый ток слишком велик.

Повторяю, попробуйте увеличить базовые резисторы в 5...10 раз. При этом частота генерации снизится, для её восстановления надо будет уменьшить ёмкости.

2 Перепутаны могут быть по разным причинам, бывает (хоть и редко), что цоколёвка не соответствует действительности.

3 Я так и не понял - что такое полпинка и как вы их даёте транзисторам.

4 Не заметил, хотя потратил время читая все три страницы.

Корректнее указывать номер сообщения.

[Allroy]

Поставил в базы транзисторов сопротивление 50Ком, и все сразу заработало!

[Chugunov]

Поздравляю!

Выше был более точный расчет, чем "на пальцах". Дапазон рабочих номиналов базовых резисторов весьма широк.

А в общем, это ещё один пример того, что обычно нужна настройка и необходимо понимание работы схемы, тогда проще будет искать неисправность.

И нужна практика, только она даст ОПЫТ.

И правильно, что схема простая, а дальше - сложнее и совершеннее, но лучше по чуть-чуть.

[Allroy]

Ну а блокировочный конденсатор по питанию куда подевал? Он особенно важен при батарейном питании.

А советов по конкретной разводке чет и нет. Анализ платы автору топика так и не дали и замечаний не высказали.

В каком "плане" он блокировочный? И какую роль он играет, при батарейном питании? ну зарядится он, пульсаций с батареии нету. Смысл его тогда :smile:

[Allroy]

Чуть не забыл, как и обещал Игорю, выложить схему. Авось кому понадобится :smile:

Мульти.rar

Изменено 5 Февраля, 2015 в 18:39 пользователем Allroy

[Гость falconist]

Для данной схемы блокировочный конденсатор не особо и нужен. Оба плеча потребляют практически один и тот же ток. Или одно плечо, или другое. Разве что будут пички в моменты переключения.