Перейти к содержанию

Двухполярное напряжение из однополярного. Емкостный делитель питания


Рекомендуемые сообщения

Вечер добрый!

Достался мне трансформатор с одной вторичной обмоткой, довольно мощный. От какой-то старой копировальной техники. Он не разборный, стыки заварены. Выдает после выпрямителя и конденсатора 40 В. Вопрос такой, можно ли снять с него 2х полярное питание через емкостный делитель?

post-21610-1412362470_thumb.jpg

Хочется временно (за неимением нормального транса с двумя одинаковыми вторичками) поставить его в усилитель (_https://datagor.ru/amplifiers/chipamps/1857-polnyy-uzch-na-mikroshemah-chast-1-usilitel-moschnosti-zvukovoy-chastoty-na-tda2006-tda2030-tda2040-tda2050-lm1875.html на LM1875). Но вот как обычно бывает, нет ничего постояннее, чем временное! Если высохнет один из электролитов, то перекос напряжения будет? Для усилителя это же не хорошо будет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 25
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Снять можно... а что касается "емкость высохнет" - ну поставьте по 3 в плечо например...да и по динамике такая штука лучше работать будет. А усилитель..ну это от схумы зависит конечно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если есть болгарка и сварка, такой транс считается разборным :smile:

Делитель можно, но неплохо бы его дополнить резисторами, которые будут уравнивать напряжения в плечах, а ещё лучше - схему принудительного поддержания средней точки, вроде вот этой:

_https://forum.qrz.ru/inzhenernyy-forum-radiolyubitelskie-tehnologii/28409-iskusstvennaya-srednyaya-tochka-odnopolyarnoe-pitanie-dvupolyarnoe.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ёмкостное формирование средней точки применял Акулиничев в суоём "УМЗЧ с широкополосной ООС". Радио №1 стр.22 и №10 стр. 44 1993г, но он загибал схему усилителя под такое питание осознанно. Те, кто разрабатывал LMку и думать не думали, что кто то будет кроить на БП. Потому результаты не гарантированы.

 

Вот здесь, упомянутая статья Акулиничева, и чертежи плат. Может статься, что этот УМЗЧ будет звучать лучше чем на LM1785, хотя бы полтму, что Акулиничев комплементарные выходные транзисторы использовал.

_https://ldsound.ru/umzch-akulinicheva-s-shirokopolosnoj-oos-25-vt4-om/

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати, а что мешает включить усилитель по однополярной схеме? Пятиногие LMки и TDAшки прекрасно работают от однополярки с конденсатором на выходе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Схему принудительного поддержания средней точки опробую, благо все детали есть.

С каждым днем моего начала радиогубительства деталек прибывает с геометрической прогрессией :smile:

И главное, смотря на схему, начинаю врубаться как она работает :smile:

 

 

Добавлено после раздумий:

Кстати, а что мешает включить усилитель по однополярной схеме? Пятиногие LMки и TDAшки прекрасно работают от однополярки с конденсатором на выходе.

Плата уже разведена, вытравлена, спаянна, проверена. Питал ее духполярным питанием, но напряжение маленькое, не каскачивается :smile:

Изменено пользователем Allroy
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...смотря на схему, начинаю врубаться как она работает ...

Если вы смотрите на схему поддержания напряжения в средней точке, ссылку на которую дал yamazaki, то там в обсуждении всё правильно рассказывают, кроме её основного недостатка:

Эта схема держит напряжение средней точки, компенсируя разность токов, потребляемых усилителем от "плюса" и от "минуса". Обычно эта разность мала, и всё работает. Но если эта разность превысит ток, который может держать схема искусственной средней точки, то напряжения перекосятся, и действительно может оказаться полный размах (ваши 40В) на одном плече.

Чтобы этого избежать, выходные транзисторы такой схемы должны иметь максимальный допустимый ток не меньше, чем ток, потребляемый усилителем. КТ815 явно недостаточно.

Лучше взять 818 - 819 хотя бы. Второй момент - операционник не сможет выдать требуемый ток базы, т.к. коэффициент передачи по току у 818-819 небольшой. Можно или взять транзисторы с h21 больше двух сотен, или применить составной транзистор (КТ825-КТ827 или составить из двух). Тогда при любых нештатных ситуациях напряжения на выходе такой схемы будут симметрично одинаковые.

 

Да, и не забудьте, что если разность токов существенна, то разностный ток будет идти через один из выходных транзисторов, и он будет ощутимо греться. Могут потребоваться радиаторы.

И ещё замечание. Вы питаете схему 40 вольтами. Не каждый операционник допускает такое напряжение питания. Нужен "высоковольтный".

Изменено пользователем Lexter
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И ещё замечание. Вы питаете схему 40 вольтами. Не каждый операционник допускает такое напряжение питания. Нужен "высоковольтный".
Этим высоковольтным операционниким может быть ещё одна TDAха, скорее всего её даже не понадобится умощнять транзисторами)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И весь этот огород надо нагородить потому что невтерпёж включить тщательно собранный УМЗЧ, запитав его от первого попавшегося трансформатора. На Вегалабе сто страниц написали, обсуждая нюансы конструкции БП для усилителя на ЛМке. Наверне наспроста это, а качество вытянуть пытаются.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если вы смотрите на схему поддержания напряжения в средней точке, ссылку на которую дал yamazaki, то там в обсуждении всё правильно рассказывают, кроме её основного недостатка:

Эта схема держит напряжение средней точки, компенсируя разность токов, потребляемых усилителем от "плюса" и от "минуса". Обычно эта разность мала, и всё работает. Но если эта разность превысит ток, который может держать схема искусственной средней точки, то напряжения перекосятся, и действительно может оказаться полный размах (ваши 40В) на одном плече.

Чтобы этого избежать, выходные транзисторы такой схемы должны иметь максимальный допустимый ток не меньше, чем ток, потребляемый усилителем. КТ815 явно недостаточно.

Лучше взять 818 - 819 хотя бы. Второй момент - операционник не сможет выдать требуемый ток базы, т.к. коэффициент передачи по току у 818-819 небольшой. Можно или взять транзисторы с h21 больше двух сотен, или применить составной транзистор (КТ825-КТ827 или составить из двух). Тогда при любых нештатных ситуациях напряжения на выходе такой схемы будут симметрично одинаковые.

 

Да, и не забудьте, что если разность токов существенна, то разностный ток будет идти через один из выходных транзисторов, и он будет ощутимо греться. Могут потребоваться радиаторы.

И ещё замечание. Вы питаете схему 40 вольтами. Не каждый операционник допускает такое напряжение питания. Нужен "высоковольтный".

Про транзисторы я уже подумал. В плечо 1.5А маловато может быть.

Но сегодня нашел 2 трансформатора одинаковых, тоже не разборных, буду с них делать 2х полярку.

 

Добавлено после раздумий:

И весь этот огород надо нагородить потому что невтерпёж включить тщательно собранный УМЗЧ, запитав его от первого попавшегося трансформатора. На Вегалабе сто страниц написали, обсуждая нюансы конструкции БП для усилителя на ЛМке. Наверне наспроста это, а качество вытянуть пытаются.

Живу в сравнительно не большом городе, всего 1 магазин радиодеталей, и то там все Китай. Новый транс стоит денег немеренных. БУ где брать не знаю. Фильтрую сейчас все кто что отдает, выкидывает. Но как правило 90% стоят импульсники. Так что "первый" попавшийся транс для меня находка ценная! Вот и кручу верчу, поставить хочу :smile:

Изменено пользователем Allroy
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если у вас схема без разделительного конденсатора на выходе, то волей-неволей придется ставить защиту громкоговорителей. Поставьте такую, которая отключает усилитель при пропадании питания в одном или обоих плечах. Проблема исчезнет :smile: Схему можно позаимстворвать из книги Атаева, Болотникова (есть в сети) или срисовать с радиоконструктора Старт 7239 (опять-таки схема есть в сети) :smile:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Имхо. Если трансформатора со средней точкой нет, лучше собрать УМЗЧ, где однополярное питание предусмотрено конструкцией УМЗЧ, хоть и с конденсатором на выходе.

Или разобрать старый БП от компа, перекоммутировать трансформатору обмотки, так, чтобы получилась одна, со средней точкой, намотанная в одну жилу (для Лмки хватит) и собрать ИИП как предлагается в статье "Реинкарнация компьютерных БП". Получится, если не ошибаюсь, примерно +/- 17В.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...