Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость Тихон

Усилитель электроника 50у-017с

Рекомендованные сообщения

Гость Тихон

Всем привет:smile:Возникла такая проблемка-сегодня слушал данный усилитель на средней громкости примерно около часа и заметил что радиатор одного канала греется сильней чем другой.При этом звук проблемного канала ничем не отличался от исправного,т.е. не было никакого фона и/или искажений.Подумываю на счет проверки тока покоя оконечных каскадов.Как это грамотней сделать и какая еще может быть причина нагрева?Схему УМ прилагаю.

post-22388-1407612136_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вольтметром измерьте падения напряжения на резисторах в базах выходных транзисторов (0.68Ом). Зная напряжения и сопротивление, вычисляем ток. Естественно, всё это деляется без сигнала на входе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вольтметром измерьте падения напряжения на резисторах в базах выходных транзисторов (0.68Ом). Зная напряжения и сопротивление, вычисляем ток. Естественно, всё это деляется без сигнала на входе.

Описка, конечно, в ЭМИТТЕРАХ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Тихон

Ребята,спасибо за советы,не зря мне порекомендовали именно этот форум:smile:А можно просто в разрыв эмиттеров подключить миллиамперметр и в процессе работы усилителя проконтролировать имеющийся ток покоя.Мне сказали что для этого усилка оптимален ток покоя оконечных каскадов 160 мА.Да или просто можно сравнить с нормально работающим каналом.Если что не верно извините,с выставлением токов покоя связываюсь впервые...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рвать цепи пока не нужно. Действительно, достаточно сравнить поканально. При этом вход желательно закоротить, а АС обязательно отключить. Можно сравнить напряжения между КТ2-КТ4. Регулируется ток резистором R25

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 не зря мне порекомендовали именно этот форум

2 А можно просто в разрыв эмиттеров подключить миллиамперметр и в процессе работы усилителя проконтролировать имеющийся ток покоя.

3 Мне сказали что для этого усилка оптимален ток покоя оконечных каскадов 160 мА.

4 Да или просто можно сравнить с нормально работающим каналом.

5 Если что не верно извините,с выставлением токов покоя связываюсь впервые...

1 Дело не столько в форуме, сколько в Вас! От того насколько внятно вы изложите свою проблему, приложите схему (чтобы не заставлять заниматься поиском людей, которым это не нужно) и т. п. в первую очередь зависит, получите ли вы ответ и какой.

Конечно, и от модераторов зависит немало (общая атмосфера на сайте).

Но радоваться рано, причин может быть несколько.

2 Нежелательно, в принципе возможно возбуждение. Обычно измеритель ставят ПАРАЛЛЕЛЬНО резистору, а его градуировку делают в мА. Если это постоянно, как в ламповых каскадах, рисуют на головке гальванометра новую шкалу. Если это временно, делают на листочке табличку с соответствием напряжения-тока.

Поскольку сейчас в ходу китайские тестеры, удобно применять их на пределе в милливольты. Заранее прикинуть какому напряжению соответствует какой ток.

3 Кто сказал? Дело в том, что больше ток = больше нагрев, выдержат ли транзисторы на данных теплоотводах, я не знаю, у меня нет этого усилителя. Обычно советуют 30...50 мА.

Вы можете экспериментально определить оптимальный ток, но осторожно!!! При регулировке можно легко сжечь транзисторы, особенно если резистор регулятора некачественный.

4 Разумная мысль, если другой канал работает хорошо и без перегрева.

5 Всё когда-то делается впервые.

Резистор установки тока R25 крутить очень медленно и осторожно!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Тихон

В общем замеры показали что ток покоя греющегося канала значительно выше чем у холодного.Об этом можно было судить уже по исходной величине т.е по величине падения напряжения на барахлящем канале.Сейчас токи одинаковы,выставил не особо точно,завтра выставлю поточнее.Канал не греется,точнее греется вровень с нормальным.Интересно почему мог так уплыть ток?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По идее ничего уплывать не должно. Возможно, ток уже много лет разный, просто в усилитель никто не лазил, на разный нагрев радиаторов внимания не обращал. Подстроечники были обмазаны лаком? Обычно ток покоя выставляют ещё на заводе, в советских усилителях часто мазали лаком (типа как для ногтей) вал подстроечника, чтобы он больше не крутился. Если лак "стронут", подстроечник кто-то крутил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Тихон
По идее ничего уплывать не должно. Возможно, ток уже много лет разный, просто в усилитель никто не лазил, на разный нагрев радиаторов внимания не обращал. Подстроечники были обмазаны лаком? Обычно ток покоя выставляют ещё на заводе, в советских усилителях часто мазали лаком (типа как для ногтей) вал подстроечника, чтобы он больше не крутился. Если лак "стронут", подстроечник кто-то крутил.

Были капельки заводской краски на подстречнике.Нужную величину тока выставил едва повернув подстроечник вбок.Возможно он просто со временем залип или потерял хороший контакт на участке резистивного слоя но так или иначе сейчас все в порядке.Усилок поет отлично,ничего не перегревается.Пока так и оставлю.Копать глубже на мой взгляд нет необходимости да и особого желания,аппарат сложный и капризный...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рекомендую заменить дряхлые старые подстроечные резисторы на проверенные временем и эксплуатацией многооборотные проволочные резисторы типа СП-5.

Я , при ремонте или модернизации транзисторных усилителей сразу меняю. Практика показывает отличный результат. БУшные резисторы СП-5 перед установкой необходимо проверить.

post-6702-1407706887.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Тихон

Благодарю за ссылки,честно говоря удивлен что в усилке с завода не стоит нечто подобное.Итог мучений такой:транзистор который отвечает за регулировку тока покоя я заменил и это весьма повлияло на угол поворота подстроечного резистора.Сейчас его ползунок повернут почти симметрично относительно ползунка рабочего канала.Гонял усилок часа 2,каналы греются вровень.Всем огромное спасибо за участие в теме:smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×