Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Alex111

о регуляторе тембра Баксандала

Рекомендованные сообщения

Еще раз - здравствуйте, Уважаемые! Вопрос: я использую в качестве регулятора тембра известнейшую схему Баксандала. Можно ли в этой схеме изменить несколько номиналы, чтобы за счет некоторого уменьшения пределов регулировок теvбра снизить ослабление сигнала? В частности - в цепи регулятора НЧ стоит 100 ком - 1,0 мом - 10 ком (сверху-вниз). Если можно - подскажите, плз, конкретные номиналы деталей... Спасибо!

Изменено пользователем Alex111

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извольте Вам известную программу ToneStack. Просто распакуйте и запустите. Там далее все просто, разберетесь надеюсь.

tonestack.rar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Еще раз - здравствуйте, Уважаемые! Вопрос: я использую в качестве регулятора тембра известнейшую схему Баксандала. Можно ли в этой схеме изменить несколько номиналы, чтобы за счет некоторого уменьшения пределов регулировок теvбра снизить ослабление сигнала? В частности - в цепи регулятора НЧ стоит 100 ком - 1,0 мом - 10 ком (сверху-вниз). Если можно - подскажите, плз, конкретные номиналы деталей... Спасибо!

Ничего не выйдет. Взаимоисключающее требование.

При попытке уменьшить пределы регулировки ослабление на краях как раз увеличится.

Т.е как раз наоборот. Но это только на краях. А в середине как было, так и будет.

Неслько уменьшить затухание, можно пересчитав темброблок под другой номинал переменников, скажем 10 ком. Придется изменить номиналы всех деталей. Резисторы пропорционально уменьшить, емкости увеличить.

Но такой вариант, Вам не покатит, ибо у Вас лампы. К тому же уменьшение ослабления незначительно.

Вам надо поднять усиление каскада до темброблока.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Извольте Вам известную программу ToneStack. Просто распакуйте и запустите. Там далее все просто, разберетесь надеюсь.

tonestack.rar

 

 

Да, большое спасибо! Попробую...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но такой вариант, Вам не покатит, ибо у Вас лампы. К тому же уменьшение ослабления незначительно.

 

А почему с лампами не выйдет? Насколько я знаю, в так наз. "гитарных усилителях" на _лампах_ вполне этого добиваются - т.е. именно уменьшения ослабления сигнала в темброблоках..., изменяя в ту или иную сторону глубину регулировки...

 

Вам надо поднять усиление каскада до темброблока.

 

Боюсь, что усиление там и так уже почти на пределе того, что может выдать этот каскад...:smile: Попытаться, конечно, можно, но...результат может не получиться, к сожалению. Потому и встал вопрос о снижении ослабления в темброблоке.

Изменено пользователем Alex111

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А почему с лампами не выйдет? Насколько я знаю, в так наз. "гитарных усилителях" на _лампах_ вполне этого добиваются - т.е. именно уменьшения ослабления сигнала в темброблоках..., изменяя в ту или иную сторону глубину регулировки...

С лампами, потому, что чаще всего низкое входное сопротивление темброблока при замене поценнциометров вместо 1МОм или 100 ком на 10 ком зашунтирует предыдущий каскад на лампах и если не добавит искажений, то гарантированно снизит регулировку по НЧ.

Не делают так.

Если каскад перед темброблоком вашего усилка способен работать на 10 ком, не вопрос.

 

Зы. Если кто то там чего то делает с гитарными примочками и у них все выходит и все просто замечательно, почему бы не спросить у них???

Еще раз повторяю: изменениями глубины регулировки результата не получить. При неизменном номинале регулирующего резистора.

В+ поднять можно только НЧ, середина останется как и была. Причем все регулировки перекосятся и уплывет частота перегиба.

В- корректно убрать можно, добавив доп. сопротивления на ВЧ части и увеличив номиналы в НЧ. Но опять же середина почти не изменится.

Вообще в таком регуляторе каждый элемент завязан на все остальное и изменив хоть один

номинал какой либо детали нужно менять все! Расчет такого регулятора начинается с выбора номинала переменников, и их кривой регулирования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А какой каскад?

 

Каскад на лампе 6Ж7, на питание которого идет минимум +390 В. (по условиям схемы не получается менять напряжение источника питания), в катоде которой, помимо резистора автосмещения и шунтирующей емкости, стоит еще в цепи обратной связи фильтр частотно-корректирующий, тоже со своими заданными параметрами RLC, и они тоже не могут быть изменены...

 

Добавлено после раздумий:

Отввет "dimonos": По поводу: "не 100 ком" и "не 10 ком" понятно. А если, скажем, 470 ком?

 

Зы. Если кто то там чего то делает с гитарными примочками и у них все выходит и все просто замечательно, почему бы не спросить у них???.

 

Ну, скажем так: у них все замечательно для гитарного звука (по крайней мере в том, что в темброблоках их ламповых усилителей стоят резисторы переменные меньшего номинала, нежели 1,0 Мом). Но в звуковоспроизводящей аппаратуре широкого диапазона частот их схеморешения можно применять с довольно существенной корректировкой...

 

Еще раз повторяю: изменениями глубины регулировки результата не получить. При неизменном номинале регулирующего резистора.

 

Так вот в том-то и дело, что у них стоит как раз меньший номиналь этого резистора! :smile:

 

В+ поднять можно только НЧ, середина останется как и была. Причем все регулировки перекосятся и уплывет частота перегиба..

 

Не понял - что означает "В+"?

 

Вообще в таком регуляторе каждый элемент завязан на все остальное и изменив хоть один номинал какой либо детали нужно менять все! Расчет такого регулятора начинается с выбора номинала переменников, и их кривой регулирования.

 

Но еще в некоторых источниках я читал, что коэффициент ослабления сигнала в таких темброблоках сильно зависит от соотношения 100 ком и 10 ком в цепи НЧ-регулятора. А если поставить не 10 ком, а 33 ком и, соответственно, пересчитать другие номиналы?

Изменено пользователем Alex111

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не понял - что означает "В+"?

Увеличить регулировку в плюс. Имелось в виду увеличить диапазон регулирования на НЧ.

 

 

 

Добавлено после раздумий:

Но еще в некоторых источниках я читал, что коэффициент ослабления сигнала в таких темброблока зависит от соотношения 100 ком и 10 ком в цепи НЧ-регулятора. А если поставить не 10 ком, а 33 ком и, соответственно, пересчитать другие номиналы?

Значицца берите букварь в руки и читайте на каком принципе и как там все строится и работает. Посчитайте пару , тройку раз. А потом вопросы.

А то где то одна баба сказала....

Или профинансируйте каких нибудь ученых, например американских, они любят этим заниматься. Лично мне облом заниматься расчетами всех теоретически возможных вариантов. Уж извините. Или займитесь этим сами.

Схемы нет. Данных нет. Нормально поставленной задачи нет. О чем тут говорить?

 

Зы. Вот вы хотите чтобы было громче. Конкретно на сколько? Относительно чего? Какие требования к регулировке НЧ и ВЧ? Какя частота перегиба? Допустимо ли нессиметричное регулирование в + и -( под'ем и завал) ? Характеристики резисторов среднем положении движка( номиналы половинок при установке ползунка в среднее положение)? Это еще не все, но пока хватит.

Изменено пользователем dimonos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость kdtp
Ну, скажем так: у них все замечательно для гитарного звука (по крайней мере в том, что в темброблоках их ламповых усилителей стоят резисторы переменные меньшего номинала, нежели 1,0 Мом). Но в звуковоспроизводящей аппаратуре широкого диапазона частот их схеморешения можно применять с довольно существенной корректировкой...

Сапоги «всмятку»…. Вы всё валите в одну кучу. Регулировка тембра в гитарных усилителях рассчитана только на подъём частот определённого диапазона. И это ещё не всё. Если взять «классический» темброблок по схеме «Fender», то при установленных ручках эквалайзера на «0» звука вообще не будет! Поскольку регуляторы тембра в этой схеме, по сути, являются частотно зависимыми регуляторами громкости. То есть, «поднял» ручку «Middle» - появился звук, но с явно выраженной «серединой» и без всякого намёка на другие частоты. Поднимаем «Bass» - к этому звуку добавляется «низкие». Ну и ручка «Treble» - крутанули, пошли «высокие». Допустим, что мы «накрутили» нужную частотку – хорошо. Теперь нам нужно убрать «середину» из этого «набора». Убираем «Middle» до «0» - всё, звук пропал! Вообще! Как будто мы поставили ручку «Громкость» на «0»! Отсюда вопрос: «Какие надо внести, довольно существенные (Ваша транскрипция), корректировки в схемотехнике гитарных эквалайзеров, что бы их можно было применить в звуковоспроизводящей аппаратуре широкого диапазона частот (опять Ваша транскрипция)?» Если Ваш ответ «упрётся» в диапазон регулируемых частот, то это очень просто и «основного» вопроса не решает. Меня интересует, как Вы будете «наруливать» «минус» частотной коррекции в этих, гитарных эквалайзерах?

Изменено пользователем kdtp

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Alex111Александр, начали бы Вы сначала. Показали схему усилителя, его предназначение. Если это гитарный усилитель, то темброблок видимо должен быть другим принципиально.

Если не для гитары, укажите источник питания, источник звука, ну схему конечно же, что за акустика?

И что Вы хотите от темброблока, и нужен ли он вообще.

Вполне возможно, что найдется решение, в том числе и непохожее на передложенный вариант.

А пока не будет все понятно, будут одни гадалки ни о чем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость kdtp
....Вполне возможно, что найдется решение, в том числе и непохожее на передложенный вариант.

А пока не будет все понятно, будут одни гадалки ни о чем.

Согласен полностью с Дмитрием. Александр, не стесняйтесь, предоставьте схемку, какую – ни какую, ну, и не плохо бы ТЗ. Поможем, чем сможем – обязательно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×