Ламповый микрофонный усилитель УМ-37 КИНАП

[20miha20]

Если кабели качественные и распаяны правильно то всё должно работать. На соревнованиях по биатлону "Ижевская винтовка" приходилось вытягивать 300 м кабеля до зоны интервью. Стоял какой-то советский динамический микрофон. На самый дальний микрофон для интершума ушло почти 1,5 км кабеля. Стоял конденсаторный микрофон - пушка. Пульт был полубытовой Маки на 16 линеек. И никаких ссссссссс..... и шшшшшш......... не было. Питались от собственного дизеля.

[Kozak20013]

Спасибо вам друзья за добрые советы, как сегодня все чудесно, не выходя из дома посидел часок за компьютером и вот тебе необходимая литература! В моей жизни, я ни когда бы не нашел времени сидеть в публичной библиотеке чтобы наковырять список литературы по звукотехнике, так как занимаюсь принципиально другими вещами, а звукотехника это параллельная отрасль, но так трогающая порой душу, и если бы Бог дал еще одну жизнь, я ее с удовольствием бы посвятил электронике. Еще раз спасибо за советы, книги попытаюсь найти и почитать!

[andrew_spb]

так как занимаюсь принципиально другими вещами, а звукотехника это параллельная отрасль

Ну если посмотрите мой профиль, то я тоже занимаюсь совершенно другими вещами... а звукотехника - тоже любительского уровня (как выяснялось уже не раз - круче современных "профи"). Но в детстве, прежде чем мучить свой магнитофон комбинированными записями - пошел в Дом книги и купил там книжку... счас все стало проще - книжки эти легко можно скачать - вот читать их неудобно. Правда мама одноклассника была звукорежиссер (папа музыкант, сам он теперь тоже) - отсюда лет с 12 работа на профоборудовании и усвоение некоторых концепций, раньше если учили профессии - скидок на возраст не делали.

Кстати, хорошие книжки есть в библиотеке портала, загляните туда. Ссылок дать не могу, так как мне счас портал странно виден - антилич система срабатывает наверное. Но все указанные мною - тоже есть в доступе в сети - скачал, несмотря на то что есть бумажные оригиналы(хомячная привычка).

А кабели - это вообще архиважно...Если раньше микрофонный кабель типа КММ имел сечение жилок чуть не 1 кв мм, то теперь его "сократили" до 0,35-0,12 квадрат и такие кабели уже имеют активное сопротивление 57-165 Ом на км(емкость 120-160 пф на метр), при подключении вашего любимого Шура (600 Ом) 10-25% сигнала будет садиться на активном сопротивлении. Но это километр ХОРОШЕГО КАБЕЛЯ!

А теперь представьте что большинство "подручных" и прочих самодельных проводов имея сечение 0.1 сопротивление имеют иногда в десятки раз выше, так как они не медные ( и большую погонную емкость - тоже!) и вот такой проводок, еще как-то работая отрезками 1-2 метра, на длинах 20-50 уже начинает вести себя как фильтр с аттенюатором. И это если он правильно распаен и симметричен. А если он "жила-экран" - то такая штука ведет себя еще и как хитрая антенна, ловящая все что рядом пробегает...плюс качество экрана там тоже "китайское"

Вот после замены таких проводов и рождаются легенды об акустических проводах высокого класса.

Кроме того, в варианте концертных-репетиционных выступлений важна и механика - провода гнуться и мнуться, по ним ходят ногами и колесами тележек и стоек. Хорошие кабели это переживают, плохие - резко меняют свои параметры.

Потому кстати недорогой кабельный тестер, хотя бы и Беринджер за 1 т.р. очень поможет начинающему звуковику... обычный цифровой тоже неплохо, но этот удобнее - проверяется сразу распайка, сопротивление на ЗВУКОВОЙ частоте (а не только на пост токе) + там все распространенные разъемы (т.е. контакты тоже сразу смотрите)

Изменено 21 Марта, 2014 в 05:34 пользователем andrew_spb

[Гость kdtp]

 

Мужики, мужики, чЕЙ-то мы «навалились» на дядю Лёшу!? Давайте немного ПОГОДИМ с советами и «параллелями», основанными на личном опыте. Надо-ть не спеша, а то мы так «ребёнка» выплеснем с пеной. Пусть он сначала почитает литературку и немного поднимет свои знания до способности ведения диалога по интересующей его теме. Если у него будут возникать вопросы в процессе самообразования, то нам будет проще отвечать на них, поскольку, хоть чуть-чуть, но он уже будет «в теме». ПОГОДИМ МАЛЬКА, ПОГОДИМ…..

Изменено 21 Марта, 2014 в 08:34 пользователем kdtp

[andrew_spb]

ПОГОДИМ МАЛЬКА, ПОГОДИМ…..

Так мы же вроде не ругаем, а учим... и даже факты и критические точки рассказываем....

А на самом деле - никак не найду тут тега оф-топа... не скрытым же текстом пользоваться?

[Гость kdtp]

 

Тега здесь нету-ти. Но я исхитрился. Просто «леплю» картиночку и всё. Картиночку передрал с какого-то сайта.

Ну а Вы возьмите эту.

Изменено 21 Марта, 2014 в 08:39 пользователем kdtp

[Kozak20013]

О, прошу Вас продолжайте! Дяде Леше уже может не хватить времени дойти до профи, дело уже к семидесяти. А вот аппаратуру настраивать нужно каждую субботу, и что-то подхватить, типа как прибор для проверки кабелей, это ж в какой книге навскидку найдешь? В этом месте можно поподробней, что это за штука?

И вот вопрос, и микрофонные провода и гитарные, современные, имеют какой-то хилый экран, не оплетку, как раньше, а "примотку" вокруг жилы. Может кто посоветует где найти провода с нормальным экраном?

 

А книжки я уже скачал, очень полезные вещи пока успел подчерпнуть у Курбата по звукоизоляции зала, по распределению звук. волн в зале.

Изменено 22 Марта, 2014 в 08:08 пользователем Kozak20013

[andrew_spb]

И вот вопрос, и микрофонные провода и гитарные, современные, имеют какой-то хилый экран, не оплетку, как раньше, а "примотку" вокруг жилы. Может кто посоветует где найти провода с нормальным экраном?

Возраст не является противопоказанием в данном случае :smile:

Зато смотрите - немножко почитали и задаете КОНКРЕТНЫЕ вопросы...на которые можно и должно отвечать.

1 Тестер кабелей. ИМХО, лучше купить или заказать через инет готовый. Нет препятствий его собрать конечно, но... на мой взгляд это экономически невыгодно. Готовая коробка от "народной" фирмы Беринджер стоит порядка 1000р а в нее входят 3 комплекта разьемов разных типов, светодиодная индикация, некоторые количество полупроводниковых деталек и собственно корпус с батарейным отсеком. Самому сварганить имея разьемы все нужные-используемые, какую-нибудь удобную коробку, светодиоды, МС индикатора 5 уровней, МС любую для генератора, тумблеры или выключатели - несложно конечно...но как раз на 1000 этого добра и будет. Плюс труд маленьких китайских ручек....

2 Про кабели - радует что вы поняли их важность и стали обращать внимание как они деградировали....

К сожалению проблема просто не решается - физику и экономику - не обойти, фирменные качественные микрофонные симметричные и несимметричные кабели стоят дорого! На мой взгляд - так и супердорого...

Пути ОБХОДА проблемы... Разделить свою коммутацию - шнуры и прочие сопли - на оперативную (там где нужен настоящий гибкий кабель) и стационарную - это более-менее постоянные кабели между устройствами которые после включения мало шевелят.

На второй вид можно использовать советские РК (которые для ТВ антенн шли, некоторые даже центр жилу гибкую имеют), ну а на первый вид - надо получить минимально необходимой длинны, но НАСТОЯЩИЕ... с хорошим экраном и жилками....например из серии КММ (это если наши). Кстати, для кабелей не подвергающихся интенсивной движухе использую сигнальный (от слова сигнализация) итальянский экранированных 4х жильный кабель - в результате имею 2 жилки сечением 0,26 и хороший экран. Правда он тонкий и белый (черный бывает реже) но зато 6,5-7,5 р за метр. Используется в системах сигнализации и т.п. Кстати, посмотрите, там можно надрать(попросить) проводочков - они их километрами мотают - отрезки остаются. Годиться и как микрофонный, но не любит частых перегибов требует аккуратного обращения...

И не забывайте про четкую маркировку своих проводов и системы для их хранения - катушки - даже самопальные - тоже дело.

Еще - если пульт - или иное устройство стоит где-то - то от него имеет смысл вытянуть пакет кабелей - пусть и жестких и стянутых стяжками - куда-то в центр - и в коробку с разьемами на том конце втыкать относительно короткие микрофонные - сигнальные шнуры. Этакий паук...

В театрах раньше делали лючки для подключения чтобы народ в проводах на сцене не падал... А у вас будет переносной вариант. Вот там можно совершенно спокойно использовать антенный и прочих ХОРОШО экранированный кабель с толстой жилой. Все равно сам пакет будет жестким и толстым. Зато его удобно по краю вымотать к залу.

Составьте себе карту-схему коммутации - разберитесь с землей, посмотрите чтобы кабели народу ходить-бегать не мешали... используйте коврики в критических местах.

Кстати у вас нет города в профиле... а от места жизни зависит и что там можно достать... :smile:

Изменено 22 Марта, 2014 в 17:17 пользователем andrew_spb

[andrew_spb]

У меня имеется пара таких усилителей.Кто ни будь может подсказать, как в этом усилителе поднять высокие частоты и опустить низкие?

Вопрос в догонку... Алексей Николаевич, вы тут обмолвились что вам идет к 70, может вы просто не слышите этих ВЧ? Вы эти усилители обьективно меряли? Даже примитивная звуковая карта в сочетании с программой RMAA (бесплатной) позволяет получить качественные и количественные измерения.

А то я уже сталкивался, когда перекручивают ВЧ... аж в ушах звенит.

сам уже не молод, так что периодически слух проверяю... измерительным микрофоном :smile: А то ведь можно и не услышать, вы же не на себя готовите, а для людей...

[andrew_spb]

Вот вам ссылки на кабельные тестеры, первый более умный, у второго шире диапазон разьемов... но я предпочитаю первый - там есть еще и тон-генератор и проверка фантома

_https://www.pop-music.ru/catalog.php?id=888880007370

_https://www.pop-music.ru/catalog.php?id=888880010126

[Kozak20013]

По поводу ссылок, по прибору:

Я о такой штучке мечтал! Очень благодарен!

 

Привожу фото нашего хозяйства, многое самодельное, но все просто.

Изменено 23 Марта, 2014 в 19:29 пользователем Kozak20013

[andrew_spb]

Привожу фото нашего хозяйства, многое самодельное, но все просто.

Нормально хозяйство и кстати вполне приличный пульт если к нему прикладываются одни руки.

Приборчик в разных конторах стоит по разному, ищите подешевле. Ценная вещь там - тон-генератор с фиксированными уровнями, что позволяет быстро отстроить линейку усиления, проверить индикаторы, убедиться в наличии фантома на кабеле, прикинуть чувствительность микрофона и даже прозвонить динамический микрофон.

Теперь добавьте к этому комп, хотя бы и ноутбук и пару кабелей с делителями, если сделаете эквиваленты нагрузок - вообще будет замечательно. И можете четко отстроить и промерять всю вашу машинерию. RMAA легко ловит характеристики даже короткого кабеля а уж 10метровый поймает легко. Проблема будет только с симметричными кабелями - их надо будет или по частям мерять или в тракте путем "вычитания". Чтобы вам не искать методички = вот ссылка с моего хранилища _https://yadi.sk/d/tsWpDKRCL5eGR скачайте, почитайте, творчески осмыслите...

Кстати, по краю вашей сцены проситься стационарная прокладка с коробками с разьемами, если вы там хозяева конечно.

Изменено 23 Марта, 2014 в 20:40 пользователем andrew_spb