Перейти к содержанию

Победить возбуждение


Рекомендуемые сообщения

Впервые встретился с возбудом 6н23п и ей подобных. Налаживаю четвертый ламповый унч(чуточку опыта есть). Схема лунча для низкоомных наушников Моргана Джонса описана на _https://headwize.com/?page_id=433, перевод есть на _https://heavil.ru/?p=2637. На выходе srpp с обратной связью, на входе половинка все той же 6н23п. В оригинале e88cc. Схему приаттачу к теме позже.

Возбуд четкий, аж с радио в наушниках (в бетонном подвале с метровыми толщиной стенами!). Источник сигнала CD проигрыватель, питание аккумулятор. Соединяющий шнур 20 см. Регулятора громкости пока нет, конденсаторов на входе тоже нет.В наушниках только наушники, ничего новомодного типа активных фильтров и прочего нет. Proaudio pmhp-37 32 ома. О питании: 6ц4п +4 μF +44гн+220μF+1.8ком+470μF. Эл.фильтра нет. Акип на пределе видит едва заметные колебания. Ламповый милливольтметр переменки не видит вообще. Вне пределов измерений.

Что сделано было:

Земля звездой и в одну точку. Корпус дерево. Навесной монтаж. Экранированные источники и выход. 470 ом переменник в накале через делитель от анодного от 10 до 50в не дают результата. Накал переменка, витым проводом. Питающий тор и дроссель вращал друг относительно друга. Лампы в экраны сажал. Балуны висят, но это к проблеме не относится, но и их снимать тоже пробовал. Контроль напряжений в точках проведен, соответствует реомендуемым с очень незначительными отклонениями. Осциллограф и генератор пока друг забрал.

 

Что делать ?

 

Еще проблема. Ну просто дичайшая чувствительность схемы. Мертвого поднимет. Выкинуть первый каскад, оставить только srpp было бы слишком просто. Кремний не по феншую, но ради истины попробую. Хочется истины, а она где-то рядом.

 

Upd: схемаpost-14539-1387254566_thumb.png

Изменено пользователем mcnelly
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Получился неплохой радиоприемник. Можно им и пользоваться как радиоприемником :angry:

 

А вообще лампы - устройства высокочастотные, а тут ещё и огромное усиление... Кажется, причина именно в этом, положительная обратная связь где-то лезет. А зачем, собственно, дополнительная лампа на входе? Она ничего полезного не делает, усиливает во много раз уже достаточно громкий сигнал. Предлагаю убрать и забыть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это инвертирующий усилитель с общей отрицательной обратной связью. Коэффициент усиления не такой и большой Ku= – R8/R9= – 10.

Причина, скорее всего в недостаточном экранировании и монтаже. Последний должен быть «в линейку».

Можно попробовать параллельно R8 включить конденсатор емкостью единицы – десятки пФ. Также можно уменьшить коэффициент усиления повышением сопротивления резистора R9.

Поскольку усилитель инвертирующий, следует принять меры, чтобы в целом тракт сохранял фазу сигнала, т. е. был неинвертирующим.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

https://datagor.ru/amplifiers/tubes/221-rea...naushnikov.html

Насколько вижу, схемы один в один.

Для пробы можно разорвать ООС с выхода на вход. Убрать конденсаторы С1 и С3

Останется возбуждение или нет?

Схему из статьи Юрия я собирал. При исправных деталях нужного (+/-10%) номинала в наладке не нуждается.

Делал и печатным монтажом и навесом.

Пробовал вариант этой же схемы с пентодом в первом каскаде и 6Н6П на выходе - тоже замечательно получается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если уважаемый автор выложит фото монтажа в районе входной цепи - будет понятнее. Пока получаются чудеса.

UPD. Если R8 отсоединить - проблема исчезает?

UPD2. Если регулятора громкости "пока нет" - попробуйте увеличить R8 в пределах 33-68 К, а R1 уменьшить (исходя из параллельного соединения резисторов R1||P1)

Изменено пользователем stslam
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Во-первых всех хочу поблагодарить за за советы и участие. Не все еще успел попробовать, но вот частичный отчет.

 

Причина, скорее всего в недостаточном экранировании и монтаже. Последний должен быть «в линейку».

Перепроверил монтаж, все обул в экраны от витой пары. Экраны подключены по всем правилам. Результат не изменился. Делал по статье с датагора. https://datagor.ru/amplifiers/tubes/1412-o-...-usilitele.html

Можно попробовать параллельно R8 включить конденсатор емкостью единицы – десятки пФ. Также можно уменьшить коэффициент усиления повышением сопротивления резистора R9.

Попробовал шунтировать, появляется низкочастотный гул, чем меньше емкость конденсатора, тем меньше гул. С номиналом R9 еще работал.

Для пробы можно разорвать ООС с выхода на вход.

"Радио" становится чуть тише.

Убрать конденсаторы С1 и С3. При исправных деталях нужного (+/-10%) номинала в наладке не нуждается.

Ничего не изменяется, кроме НЧ составляющей. С1 вообще не влияет ни на что.

С2 китайская пленка, можно заменить на К42У.

Все резисторы подбирались с расхождением максимум 0,1 Ома, LCR метром MS5308. Конденсаторы C1, С3 Jamicon economy серия, расхождения в емкости десятые доли. Точные значения ESR не помню, что то около сотых долей.

С4 Nichipon. Расхождение в емкости 2μF. ESR около значений C1 и С3.

 

Если уважаемый автор выложит фото монтажа в районе входной цепи - будет понятнее.

Входную цепь до резисторов убрал полностью. К резисторам R1 и R9 ничего не припаяно вообще.

 

Еще провал вынести Тор подальше от всего. Увеличивать емкость конденсатора БП в три раза, питать накал постоянкой от лабораторного источника, ставить ДР5-0,08. Менять кенотрон на диоды. Пробовал поднимать напряжение делителя с анодного до 85в. Результатов нет. Вообще все танцы с накалом приносят нулевую пользу.

 

Сейчас кто-нибудь будет ругаться, но первая лампа б/у непонятной свежести, остальные новые 1982 года, покупались в паре. Менять местами пробовал. Есть Туча новых 6Н1П. Попробовать 6Н1П поставить ?

Очень сильно снижается фон "радио" (едва слышно, на границе восприятия) если на землю посадить корпус дросселя (сам дроссель обвернут в стеклоткань и обжат стальной скобой).

Пропробовать еще зашунтировать дроссель ?

 

Остальные советы еще не пробовал, не хватило времени. Много времени отняли самодельные экраны из витой пары. До этого стояли обрезки из USB шнуров. Там четыре провода, на соединение между лампами и конденсаторами С4 одного провода не хватало. Из витой пары выдернул омедненный алюминий, свил три пары МГТФ, вставил, распаял.

 

Звук усилителя шикарен. Но вот "радио" в отсутствие сигнала расстраивает.

Изменено пользователем mcnelly
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нашел петельку из оплетки торчал тонкий волос, не заметил. Радио больше нет. Статья очень полезная и Очень важная.

Перебрал дроссель, положил новую бумажку в зазор, долго подбирал толщину.

Осталась наводка 50гц от тора. Сделаю экран на тор, покрашу корпус, сделаю фото того что получилось.

Всем спасибо за помощь.

Изменено пользователем mcnelly
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Михаил (mcnelly), изобразите пожалуйста, где была петля, вызванная проводом от экрана, чтобы читатели могли понять, как возник замкнутый контур сигнальной земли, играющий роль антенны и вызвавший такие неустранимые наводки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

..да - да, присоединяюсь.

петля около входного и выходного разьема была, они рядом находятся, плюс длина кабеля к проигрывателю вот и радио

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...