Гость Илья Опубликовано 12 Октября, 2013 в 20:00 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Октября, 2013 в 20:00 Подскажите практическую схему итегрального стереофонического однотактного чисто лампового усилителя, вплоть до выпрямителя. Чистый класс А. С трансформаторами, входными и выходными. С практически подобранными характеристиками элементов и опытом сборки. С навесной сборкой. Схема должна быть простой и имеющей потенциал, обосновывающий применение качественных новых деталей (как у Вас называют - аудиофильских), а не китайских и ширпотреба. Для «чайника». Я не собираюсь тягаться с Grimmi, не специалист, и глупо с Вами, специалистами спорить, но хотя бы собрать так называемый начальный хай энд. Собрать самому, знать из чего (каких деталей). Слушал немцев, американцев, японцев и англичан, не моё. Возможно хочется собрать самому. Качество должно быть такое, чтобы можно было почувствовать разницу звучания в зависимости от исполнителя, и их настроения. Чистота и кристальность, музыкальность звучания, ясность для различного музыкального стиля – классики, рока, джаза, блюза, хорового пения, народной музыки … Хорошую чувствительность и быстродействие. «Музыкальность» лампы не помеха. Мощностью 4-8 вт. Возможно это для бюджета в 1000$ ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TANk Опубликовано 12 Октября, 2013 в 20:41 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Октября, 2013 в 20:41 Илья, бюджет заложен солидный (для самоделки) поэтому можно попытаться получить на выходе очень хороший результат. 2/3 качества звучания лампового однотактного усилителя кроется в трансформаторах выходных и трансформаторах блока питания. Еще четверть в примененных лампах. Остаток делят между собой резисторы, конденсаторы и проводочки. Да, еще забыл, корпус и внешний вид иногда могут съесть половину, если не больше, бюджета самоделки, если хочется получить хороший результат. Рекомендую прочитать например эти статьи на нашем портале. Приведены схемы и описано изготовление и настройка. https://datagor.ru/amplifiers/tubes/2277-la...-6550-kt90.html https://datagor.ru/amplifiers/tubes/2374-mo...l-na-gu-50.html По этим схемам есть темы на форуме, где оговаривается то, что не вошло в сами статьи. https://forum.datagor.ru/index.php?showtopic=8686 https://forum.datagor.ru/index.php?showtopic=9006 Определившись с типом выходной лампы (может есть какие то предпочтения личные или услышанные/прочитанные где то) начинайте определяться с тем где и какие будете брать трансформаторы. Мотать сами, или же покупать. Имея на руках трансформаторы и лампы можно начинать подбирать/придумывать корпус под усилитель. Вот тут можно и даже наверное нужно будет обратить свой взор к поднебесной. У китайцев очень большой выбор корпусов под ламповые схемы, качественно и красиво сделанных в заводских условиях. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrew_spb Опубликовано 13 Октября, 2013 в 04:22 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября, 2013 в 04:22 Возможно это для бюджета в 1000$ ? Сложно добавить что-то к Александру, но не забудьте и про акустику - это должна быть АС с высокой чувствительностью, и вообще - "для лампы". Для мощности до 10-15 ватт - сложностей не будет, но габариты маленькими не будут тоже. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vovan bk Опубликовано 13 Октября, 2013 в 06:05 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября, 2013 в 06:05 А вот и суровый Новосибирский динамик к ламповому усилку: _https://www.noema.ru/about/news/62 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alex n Опубликовано 13 Октября, 2013 в 08:39 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября, 2013 в 08:39 А что скажите о лампе 6п36с ...? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Илья Опубликовано 13 Октября, 2013 в 12:16 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября, 2013 в 12:16 Илья, бюджет заложен солидный (для самоделки) поэтому можно попытаться получить на выходе очень хороший результат. 2/3 качества звучания лампового однотактного усилителя кроется в трансформаторах выходных и трансформаторах блока питания. Еще четверть в примененных лампах. Остаток делят между собой резисторы, конденсаторы и проводочки. Да, еще забыл, корпус и внешний вид иногда могут съесть половину, если не больше, бюджета самоделки, если хочется получить хороший результат. Рекомендую прочитать например эти статьи на нашем портале. Приведены схемы и описано изготовление и настройка. https://datagor.ru/amplifiers/tubes/2277-la...-6550-kt90.html https://datagor.ru/amplifiers/tubes/2374-mo...l-na-gu-50.html По этим схемам есть темы на форуме, где оговаривается то, что не вошло в сами статьи. https://forum.datagor.ru/index.php?showtopic=8686 https://forum.datagor.ru/index.php?showtopic=9006 Определившись с типом выходной лампы (может есть какие то предпочтения личные или услышанные/прочитанные где то) начинайте определяться с тем где и какие будете брать трансформаторы. Мотать сами, или же покупать. Имея на руках трансформаторы и лампы можно начинать подбирать/придумывать корпус под усилитель. Вот тут можно и даже наверное нужно будет обратить свой взор к поднебесной. У китайцев очень большой выбор корпусов под ламповые схемы, качественно и красиво сделанных в заводских условиях. Спасибо за участие. На результат я надеюсь. Интегральный однотактный ламповый усилитель. Чистый класс А. Субъективные пожелания «чайника», которые требуют советов и рекомендаций: выходные лампы – триодный режим? 6П14П, 6П45С, 6П6С, EL34? (последней предпочтение). Минимум электролитических конденсаторов и резисторов, отсутствие ООС, фиксированное смещение, блок питания на кенотроне или диоды на основе карбида кремния? Трансформаторы заказывать, но расчет параметров должен учитывать запас по мощности и обеспечивать частотную широту. Соответственно, где заказывать качественные? Когда определится схема, то и следует подумать о корпусе. Хотя, не во внешней красоте дело, а в чистоте и красоте звучания. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость igor1969 Опубликовано 13 Октября, 2013 в 15:06 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября, 2013 в 15:06 А что скажите о лампе 6п36с ...? Отличная лампа! Хоть особо не разрекламированная (не продажная), но лампа для себя любимого. Собирал на ней однотакт и сейчас в производстве РР. На макетке звук отменный был Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alex n Опубликовано 13 Октября, 2013 в 18:42 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября, 2013 в 18:42 Если не секрет, то по какой схеме? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TANk Опубликовано 13 Октября, 2013 в 19:05 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября, 2013 в 19:05 6П14П, 6П45С, 6П6С, EL34? (последней предпочтение). 6П14П - откровенно слабовата для ваших требований. На выходе с приемлемыми искажениями порядка 2 Вт. Тоже самое можно сказать и про 6П6С. Но качество звука вас порадует. 6П45С - моща! на выходе порядка 10Вт. Но звук оставляет желать лучшего. Хотя все зависит от предпочтений в музыке. рок будет звучать как надо. Для других более утонченных стилей несколько грубовата. EL34 - по мощности на выходе порядка 4-5 Вт вполне подойдет. Из за особенностей ВАХ имеет довольно высокий уровень второй гармоники. Кому то такой звук нравится. Мягкий теплый ламповый. Но на Хай-энд не тянет. 6П36С - мощность порядка 5Вт как и у Ёлки. При этом у нее есть динамичность и напор присущая 6П45С и чистота и детальность в звуке как у 6П6С. Про 6П36С можно почитать тут. https://forum.datagor.ru/index.php?showtopic=252 Примерно такими же свойствами обладает и ГУ-50. Можно поискать (они редко сейчас встречаются) 6П42С - тоже очень хороший вариант. По мощности гораздо ближе к 45, но сохраняет чистоту и детальность маломощных ламп. Мое мнение про кенотронный выпрямитель - это ламповость ради ламповости. Ради чистоты идеи, если задаться целью "Никаких камней в усилителе" то можно и кенотронное питание сделать. Но сколько у вас полупроводников стоит до усилителя например в СД проигрывателе или в звуковой плате компьютера? Тогда надо уж начинать и с полностью лампового источника звука. Виниловый проигрыватель с ламповым фонкорректором. Мне кенотроны не нравятся. Если уж и ставить кенотроны в питание, то большие с низким внутренним сопротивлением как это сделал Владимир (Воевода) в первой статье, которую я рекомендовал почитать. Второй вариант применить для выпрямления пару демпферных диодов типа 6Д20П или 6Д22С - у них динамические параметры гораздо лучше хваленых 5U4G и им подобным. Я бы поставил хорошие быстрые диоды. Особенно с мощными выходными лампами, требующими хорошего тока. Без электролитов в питании обойтись можно, но крайне дорого и тяжело (в буквальном смысле). Набрать солидную емкость на пленочных конденсаторах можно, но размер и вес батареи будет на порядок больше чем у электролитов. Да и цена тоже на порядок, а то и на два больше. Делать БП без электролитов я бы рискнул с высоковольтными лампами, которые хотят питания под киловольт. Тогда запаса энергии даже в небольших по емкости конденсаторах (порядка сотни микрофарад) будет достаточно для того чтобы усилитель имел хорошую энерговооруженность для воспроизведения динамичной музыки. Но рекомендовать для начинающих лампы типа ГМ-70, 845, 211 я бы не стал. Да и бюджет может вырасти сильно. Пара оригинальных американских 845 стоит сейчас порядка 800мертвых президентов. Соответственно, где заказывать качественные? Вопросы о том где купить, заказать дешевле и качественнее на нашем форуме являются злостным офтопиком. Это я уже как лицо официально представляющее администрацию предупреждаю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Илья Опубликовано 14 Октября, 2013 в 05:05 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Октября, 2013 в 05:05 Спасибо. Вы меня заинтересовали лампой 6П36С. Но возможно ли и то и другое попробовать в одной схеме, с их заменой, или цоколи у них разные? Кенотронный блок питания рекомендуют некоторые схемы, обосновывая лучшим звучанием. Диодный, так диодный. Принимаю. Отказ от электролитов обосновывают быстродействием. Так ли это? И возможен ли практический компромисс? Вне блока питания? Кстати, трансформаторы для питания раздельные? Какие лампы порекомендуете на входе? Где покупать, не буду на форуме спрашивать, но требования к качеству и совета по маркам деталей попрошу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TANk Опубликовано 14 Октября, 2013 в 12:00 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Октября, 2013 в 12:00 Вы меня заинтересовали лампой 6П36С. Но возможно ли и то и другое попробовать в одной схеме, с их заменой, или цоколи у них разные? Берем справочник и смотрим цоколевку. Еще проще Гуглю задать поиск картинок по названию лампы. В первом десятке найденных обязательно будет цоколевка. Отказ от электролитов обосновывают быстродействием. Так ли это? Электролиты бывают разные. Например конденсаторы рассчитанные на работу в импульсных БП имеют вполне достаточное быстродействие, особенно если это качественные электролиты не для ширпотреба. Например Hitachi, Nippon Chemycon, Cornel Dubiller, ROE. Быстродействие можно повысить включив параллельно электролиту пленку. Емкость пленки примерно 1-5% от емкости электролита. Но можно и больше. Еще одна хитрость для повышения быстродействия. Берем десяток электролитов на 100 мкФ и соединяем параллельно - получаем гораздо лучшие параметры чем у одного конденсатора на 1000μF на тоже рабочее напряжение. Цитировать целиком сообщение на полстраницы ради ответа на 3-4 строчки тоже не обязательно, тем более когда ответ идет непосредственно за цитируемым сообщением. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость igor1969 Опубликовано 14 Октября, 2013 в 13:03 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Октября, 2013 в 13:03 Если не секрет, то по какой схеме? Наберите в гугле " Усилитель на 6п36С из ТВ деталей" это схема А.И. Манакова, правда в статье в качестве выходников используются ТС-180, я ж собираю с ТВЗ (от болгарских усилителей) присланными самим Анатолием Иосифовичем. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти