Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
tank

Однотактный усилитель на ГУ-50

Рекомендованные сообщения

Все что касается усилителя схема которого опубликована на портале

 

https://datagor.ru/amplifiers/tubes/2374-mo...l-na-gu-50.html

 

На форуме обсуждение вести удобнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Александр!

Вопрос по блоку питания.

1 Обычно постоянное напряжение смещения с делителя 160К/68К шунтируют конденсатором и подают в накал на среднюю точку резисторов 100...200 Ом.

Здесь не так. Почему?

2 В цепи отрицательного смещения стоит 1000 мкФ на 200 В.

Ток потребления очень мал, не проще на порядок уменьшить С, а пульсации давить RC-фильтром?

3 Накал 6Ж4=7 В на холостом ходу?

4 Индикаторы тока (мощности) включены просто через потенциометр или стоят конденсторы или что-то еще?

5 Весьма оригинально использование номинала проволочного резистора 10 Ом, я оценил.

Есть ли смысл использовать этот прием, например, для ламп типа 6П31С?

Спасибо за интересную публикацию.

Изменено пользователем chugunov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость igor1969

Александр - отлично! Я первую лампу использовал 6Ж8 со стабилизаторами на сетке СГ-3С, 105 вольт как вкопанное. Тоже в катоде 10 ом, очень удобно мерить допусти 0,8 вольт с ним, чем 0,08 вольт с 1 ом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А 400 Вольт в аноде не маловато? ГУ-50 высоковольтная лампа, ей бы 600-800 Вольт в анод. Какая мощность получилась на выходе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Все что касается усилителя схема которого опубликована на портале

 

https://datagor.ru/amplifiers/tubes/2374-mo...l-na-gu-50.html

 

На форуме обсуждение вести удобнее.

а можно схемку здесь выложить?

а то чукча не писатель, чукча читатель (т.е. там не видно , а выкладывать свое крывое, только позориться)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Саргей, по пунктам.

1. Если накал заземлять, то заземлять надо среднюю точку реальную или виртуальную. тогда получится что помехи от накала от его левой и правой частей относительно земли одинаковы и противоположны по фазе. У меня же напряжение подпорки порядка 100в, что гораздо больше напряжения накала и тем более напряжения помехи, которая может просочиться из этой цепи в катод. Поэтому я подключил только по одному концу накала на подпорку. Разницы по уровню фона я не заметил ни на слух ни по осциллографу. Ни в этом случае ни в других своих конструкциях. Я и раньше так делал. Вот например тут посмотрите схему БП.

https://datagor.ru/amplifiers/tubes/1311-us...mpaktronax.html

Зато сэкономил две пары резисторов.

Конденсатор со средней точки делителя на землю я ставил, когда боролся с фоном. Но фон был не от отсутствия конденсатора, а от отсутствия подпорки на накале ГУ-50. С конденсатором или без него уровень фона не меняется. Его можно уловить осциллографом. С моими колонками чувствительностью 90дБ/Вт/м с расстояния в 0.5м от колонки я его не слышу. Поэтому я этот конденсатор и не стал рисовать на схеме.

Если смещение подать на виртуальную среднюю точку накалов и зашунтировать его конденсатором (10-50 мкФ) то это будет конечно правильнее. Но эти добавки реального слышимого или определяемого приборами улучшения в моем случае не дают.

2. Конденсатор 1000μF поставил какой был под руками. Этот конденсатор и часть переменного резистора (примерно 5 кОм) и второй конденсатор на 47мкФ образуют CRC фильтр от помех.

Можно сделать и так как вы советуете.

3. Напряжения накала в 7 и 13 в я занес в программу расчета силового трансформатора. Потому что под нагрузкой эти напряжения проседают. Программа считает напряжения на холостом ходу.

По рекомендациям старого справочника радиолюбителя 1961г издания количество витков накальных обмоток надо делать на 10% больше чем получилось по расчету, чтобы скомпенсировать падение нпряжения на активном сопротивлении обмотки и подводящих накал проводов. В реале у меня напряжение накала на 6Ж4 6.5 вольт на ГУ50 - 12.6 вольт.

4. Индикаторы тока покоя подключены через подстроечный резистор на 3.3 кОм и сами индикаторы зашунтированы конденсаторами на 10мкФ. Величина добавочного резистора зависит от примененных индикаторов. У меня индикаторы с какого то старого видеомагнитофона фирмы Panasonic. Тоже взял то что давно без дела лежало в тумбочке.

5. Возможно есть в этом смысл и с другими лампами. Я этот номинал в 10 Ом взял еще и потому что хотел сделать индикацию тока покоя стрелочными индикаторами. От напряжения в 0.09в они не отклоняются на нужный угол, даже если их подключить напрямую к резистору в 1 Ом без добавочного сопротивления. Совет включать в катод выходной лампы небольшого резистора нешунтированного конденсатором я когда то давно прочитал на АП. Совет давался как раз для повышения устойчивости работы лампы и против самовозбуда. Там же в другой ветке кто то сильно ругал эти резисторы за то что они обладают индуктивностью, а тут небольшая индуктивность (которой во всем звуковом диапазоне можно смело пренебрегать) пришлась как раз кстати.

 

Игорь, я сначала тоже смотрел на схему с 6Ж8 в драйвере. Но у меня ламп 6Ж4 лежит больше полусотни новых, а 6Ж8 есть несколько штук, но они БУ, поэтому я от них отказался.

В драйвере пробовал 6Ж4 1980го года выпуска и 1968г. Как ни странно лампы 80го года мне по звучанию понравились больше. Возможно старым лампам надо было дать дольше прогреться. Пробовал и американские аналоги 6АС7 от Sylvania и RCA. Лампы от РЦА заметно микрофонят. Лампы от Сиьвании дают какой то чуть более глуховатый звук. Возможно это не точные аналоги и надо было подстраивать режимы меня номиналы анодного резистора и изменять смещение на катоде. Я же проверял простым перетыком.

Очень понравились Светлановские 6Ж4В 73года, но у меня их всего пара штук и они достаточно редкие, поэтому если кто найдет их тому могу рекомендовать попробовать.

 

Михаил Александрович, Я смотрел долго на семейство ВАХ ГУ50 в пентоде из разных источников. Наиболее линеный режим получается как раз при напряжениях анод-катод от 400 до 450в и величине анодной нагрузки 4-5кОм. ГУ50 с высоким напряжением питания порядка 800-900 вольт хорошо использовать в двухтактном выходном каскаде, работающем в классе АВ для получения с пары ламп мощности на выходе порядка 60-100 Вт. В однотакте в классе А напряжение питания в районе 400в мне показалось оптимальным. Еще один довод в пользу такого напряжения питания - для напряжения питания в 430-450 вольт на питание пришлось бы искать более дорогие и дефицитные конденсаторы на рабочее напряжение 500-550в.

Мощность на выходе - это в самом начале статьи написано 10Вт на нагрузке 8 Ом На частоте 1 кГц синусоидального сигнала.

 

Добавлено после раздумий:

а можно схемку здесь выложить?

а то чукча не писатель, чукча читатель (т.е. там не видно , а выкладывать свое крывое, только позориться)

 

Не проблема. Вот схемы.

 

post-44-1369916703_thumb.png

 

 

post-44-1369916696_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приятно читать четкме подробные ответы, без эзотерики и псевдоучености, все бы так делали.

А проволочное сопротивление небольшого номинала в катоде - это интересная новинка и изюминка, по крайней мере можно попробовать (рекомендуемые только для настройки 1 Ом - это другое).

Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно узнать про намоточные данные дросселя 2,5 Гн 400 мА (железо и провод)?

Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость egor

Доброго дня! Есть парочка вопросов.

1.Чем обусловлено пентодное включение выходной лампы?

2.Можно ли в качестве драйвера в данной схеме использовать 6П9, и какие изменения при этом

необходимы? Спасибо!

А корпус можно покрасить под камуфляж, будет полный "милитари" :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Александр, добрый день! Если не сложно, можете описать как мотать такие выходники на базе трансов от UPS, думаю многим будет интересно. Просто есть и ГУ-50 в достатке и трансы от UPS, хотелось бы что-нить сварганить в дальнейшем. Спасибо!

Изменено пользователем Dolboyacher

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не много не понял вопроса. :smile:

В статье намоточные данные выходных трансформаторов приведены. Количество витков первичной и вторичной обмоток, ∅ провода.

Трансформатор от безперебойника разбираем, сматываем старые обмотки с катушки и мотаем новые какие нам надо под конкретный усилитель. Для намотки надо сделать какую нибудь приспособу. На форуме у нас есть тема посвященная намоточным устройствам. Я пользуюсь вот таким вот ретро-девайсом.

 

post-44-1369984360_thumb.jpg

 

Добавлено после раздумий:

1.Чем обусловлено пентодное включение выходной лампы?

2.Можно ли в качестве драйвера в данной схеме использовать 6П9, и какие изменения при этом

необходимы? Спасибо!

1. В пентоде получается выходная мощность порядка 10Вт, в триодном не более 4.5-5. В первую очередь в погоне за мощностью. Второй аргумент - на макете слушал как звучат в пентоде 6П13С, 6П41С - понравилось. Захотел сделать законченную конструкцию с пентодным выходным каскадом.

 

2. 6П9 или 6П15П в драйвере использовать можно. Усиления (даже в триодном включении) должно хватить.

Вот тут есть вариант включения 6П9 в качестве драйверной лампы.

_https://www.radiolamps.ru/articles/se/tubeamp_28.html

По схеме для питания каскада напряжением порядка 400в надо будет резисторы в аноде 6П9 (R4, R5) увеличить примерно до 15 кОм, R6 увеличить до 200 Ом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×