Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Однотактный усилитель на ГУ-50


Рекомендованные сообщения

Все что касается усилителя схема которого опубликована на портале

 

https://datagor.ru/amplifiers/tubes/2374-mo...l-na-gu-50.html

 

На форуме обсуждение вести удобнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 318
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Тоже отчитаюсь по завершению SE на ГУ-50. Схема и режимы тут https://forum.datagor...post__p__139977 "Одежку" для усилителя шил архидолго от начала до конца сам. Слесарные работы - это не моё. В след

Огромное спасибо Александру за удачный проект! сегодня запустил 2канала - звук радует из изменений оригинальной схемы это применение в драйвере 6Ж9П, в катоде вместо стабилитрона - 270 ом , зашунтир

Почитал "бегло", подумал "бегло" и выводы соответственно...: 1) ОРТО на 2А...- уважаю! , представляю как "поёт"... 2) Не советую применять "электронные дроссели" в ламповых схемах, найдите тяжёлый и

Posted Images

Александр!

Вопрос по блоку питания.

1 Обычно постоянное напряжение смещения с делителя 160К/68К шунтируют конденсатором и подают в накал на среднюю точку резисторов 100...200 Ом.

Здесь не так. Почему?

2 В цепи отрицательного смещения стоит 1000 мкФ на 200 В.

Ток потребления очень мал, не проще на порядок уменьшить С, а пульсации давить RC-фильтром?

3 Накал 6Ж4=7 В на холостом ходу?

4 Индикаторы тока (мощности) включены просто через потенциометр или стоят конденсторы или что-то еще?

5 Весьма оригинально использование номинала проволочного резистора 10 Ом, я оценил.

Есть ли смысл использовать этот прием, например, для ламп типа 6П31С?

Спасибо за интересную публикацию.

Изменено пользователем chugunov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Александр - отлично! Я первую лампу использовал 6Ж8 со стабилизаторами на сетке СГ-3С, 105 вольт как вкопанное. Тоже в катоде 10 ом, очень удобно мерить допусти 0,8 вольт с ним, чем 0,08 вольт с 1 ом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А 400 Вольт в аноде не маловато? ГУ-50 высоковольтная лампа, ей бы 600-800 Вольт в анод. Какая мощность получилась на выходе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Все что касается усилителя схема которого опубликована на портале

 

https://datagor.ru/amplifiers/tubes/2374-mo...l-na-gu-50.html

 

На форуме обсуждение вести удобнее.

а можно схемку здесь выложить?

а то чукча не писатель, чукча читатель (т.е. там не видно , а выкладывать свое крывое, только позориться)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Саргей, по пунктам.

1. Если накал заземлять, то заземлять надо среднюю точку реальную или виртуальную. тогда получится что помехи от накала от его левой и правой частей относительно земли одинаковы и противоположны по фазе. У меня же напряжение подпорки порядка 100в, что гораздо больше напряжения накала и тем более напряжения помехи, которая может просочиться из этой цепи в катод. Поэтому я подключил только по одному концу накала на подпорку. Разницы по уровню фона я не заметил ни на слух ни по осциллографу. Ни в этом случае ни в других своих конструкциях. Я и раньше так делал. Вот например тут посмотрите схему БП.

https://datagor.ru/amplifiers/tubes/1311-us...mpaktronax.html

Зато сэкономил две пары резисторов.

Конденсатор со средней точки делителя на землю я ставил, когда боролся с фоном. Но фон был не от отсутствия конденсатора, а от отсутствия подпорки на накале ГУ-50. С конденсатором или без него уровень фона не меняется. Его можно уловить осциллографом. С моими колонками чувствительностью 90дБ/Вт/м с расстояния в 0.5м от колонки я его не слышу. Поэтому я этот конденсатор и не стал рисовать на схеме.

Если смещение подать на виртуальную среднюю точку накалов и зашунтировать его конденсатором (10-50 мкФ) то это будет конечно правильнее. Но эти добавки реального слышимого или определяемого приборами улучшения в моем случае не дают.

2. Конденсатор 1000μF поставил какой был под руками. Этот конденсатор и часть переменного резистора (примерно 5 кОм) и второй конденсатор на 47мкФ образуют CRC фильтр от помех.

Можно сделать и так как вы советуете.

3. Напряжения накала в 7 и 13 в я занес в программу расчета силового трансформатора. Потому что под нагрузкой эти напряжения проседают. Программа считает напряжения на холостом ходу.

По рекомендациям старого справочника радиолюбителя 1961г издания количество витков накальных обмоток надо делать на 10% больше чем получилось по расчету, чтобы скомпенсировать падение нпряжения на активном сопротивлении обмотки и подводящих накал проводов. В реале у меня напряжение накала на 6Ж4 6.5 вольт на ГУ50 - 12.6 вольт.

4. Индикаторы тока покоя подключены через подстроечный резистор на 3.3 кОм и сами индикаторы зашунтированы конденсаторами на 10мкФ. Величина добавочного резистора зависит от примененных индикаторов. У меня индикаторы с какого то старого видеомагнитофона фирмы Panasonic. Тоже взял то что давно без дела лежало в тумбочке.

5. Возможно есть в этом смысл и с другими лампами. Я этот номинал в 10 Ом взял еще и потому что хотел сделать индикацию тока покоя стрелочными индикаторами. От напряжения в 0.09в они не отклоняются на нужный угол, даже если их подключить напрямую к резистору в 1 Ом без добавочного сопротивления. Совет включать в катод выходной лампы небольшого резистора нешунтированного конденсатором я когда то давно прочитал на АП. Совет давался как раз для повышения устойчивости работы лампы и против самовозбуда. Там же в другой ветке кто то сильно ругал эти резисторы за то что они обладают индуктивностью, а тут небольшая индуктивность (которой во всем звуковом диапазоне можно смело пренебрегать) пришлась как раз кстати.

 

Игорь, я сначала тоже смотрел на схему с 6Ж8 в драйвере. Но у меня ламп 6Ж4 лежит больше полусотни новых, а 6Ж8 есть несколько штук, но они БУ, поэтому я от них отказался.

В драйвере пробовал 6Ж4 1980го года выпуска и 1968г. Как ни странно лампы 80го года мне по звучанию понравились больше. Возможно старым лампам надо было дать дольше прогреться. Пробовал и американские аналоги 6АС7 от Sylvania и RCA. Лампы от РЦА заметно микрофонят. Лампы от Сиьвании дают какой то чуть более глуховатый звук. Возможно это не точные аналоги и надо было подстраивать режимы меня номиналы анодного резистора и изменять смещение на катоде. Я же проверял простым перетыком.

Очень понравились Светлановские 6Ж4В 73года, но у меня их всего пара штук и они достаточно редкие, поэтому если кто найдет их тому могу рекомендовать попробовать.

 

Михаил Александрович, Я смотрел долго на семейство ВАХ ГУ50 в пентоде из разных источников. Наиболее линеный режим получается как раз при напряжениях анод-катод от 400 до 450в и величине анодной нагрузки 4-5кОм. ГУ50 с высоким напряжением питания порядка 800-900 вольт хорошо использовать в двухтактном выходном каскаде, работающем в классе АВ для получения с пары ламп мощности на выходе порядка 60-100 Вт. В однотакте в классе А напряжение питания в районе 400в мне показалось оптимальным. Еще один довод в пользу такого напряжения питания - для напряжения питания в 430-450 вольт на питание пришлось бы искать более дорогие и дефицитные конденсаторы на рабочее напряжение 500-550в.

Мощность на выходе - это в самом начале статьи написано 10Вт на нагрузке 8 Ом На частоте 1 кГц синусоидального сигнала.

 

Добавлено после раздумий:

а можно схемку здесь выложить?

а то чукча не писатель, чукча читатель (т.е. там не видно , а выкладывать свое крывое, только позориться)

 

Не проблема. Вот схемы.

 

post-44-1369916703_thumb.png

 

 

post-44-1369916696_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приятно читать четкме подробные ответы, без эзотерики и псевдоучености, все бы так делали.

А проволочное сопротивление небольшого номинала в катоде - это интересная новинка и изюминка, по крайней мере можно попробовать (рекомендуемые только для настройки 1 Ом - это другое).

Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно. Дроссель от старого лампового телевизора.

https://forum.datagor.ru/index.php?act=atta...st&id=26726

Дроссель называется ДР2-ЛМ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброго дня! Есть парочка вопросов.

1.Чем обусловлено пентодное включение выходной лампы?

2.Можно ли в качестве драйвера в данной схеме использовать 6П9, и какие изменения при этом

необходимы? Спасибо!

А корпус можно покрасить под камуфляж, будет полный "милитари" :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Александр, добрый день! Если не сложно, можете описать как мотать такие выходники на базе трансов от UPS, думаю многим будет интересно. Просто есть и ГУ-50 в достатке и трансы от UPS, хотелось бы что-нить сварганить в дальнейшем. Спасибо!

Изменено пользователем Dolboyacher

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не много не понял вопроса. :smile:

В статье намоточные данные выходных трансформаторов приведены. Количество витков первичной и вторичной обмоток, ∅ провода.

Трансформатор от безперебойника разбираем, сматываем старые обмотки с катушки и мотаем новые какие нам надо под конкретный усилитель. Для намотки надо сделать какую нибудь приспособу. На форуме у нас есть тема посвященная намоточным устройствам. Я пользуюсь вот таким вот ретро-девайсом.

 

post-44-1369984360_thumb.jpg

 

Добавлено после раздумий:

1.Чем обусловлено пентодное включение выходной лампы?

2.Можно ли в качестве драйвера в данной схеме использовать 6П9, и какие изменения при этом

необходимы? Спасибо!

1. В пентоде получается выходная мощность порядка 10Вт, в триодном не более 4.5-5. В первую очередь в погоне за мощностью. Второй аргумент - на макете слушал как звучат в пентоде 6П13С, 6П41С - понравилось. Захотел сделать законченную конструкцию с пентодным выходным каскадом.

 

2. 6П9 или 6П15П в драйвере использовать можно. Усиления (даже в триодном включении) должно хватить.

Вот тут есть вариант включения 6П9 в качестве драйверной лампы.

_https://www.radiolamps.ru/articles/se/tubeamp_28.html

По схеме для питания каскада напряжением порядка 400в надо будет резисторы в аноде 6П9 (R4, R5) увеличить примерно до 15 кОм, R6 увеличить до 200 Ом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу


  • Форум законсервирован 💬

    Этот форум пока доступен, но не поддерживается, не модерируется, не обновляется. Прогноз не ясен.

    Продолжаем общаться в спец.разделе на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии под статьями.

  • Сообщения

    • А как можно с Вами связатся?
    • Здравствуйте! Тоже хочу поменять динамики, разобрал свои но там стоят динамики 35 мм, а по ТТХ должны быть 40мм. Можете рассказать, как вы вставили себе динамики 53 мм? Что-то пришлось подрезать?
    • Крайний справа похож на КТ372Б. rea, лучше спросить на действующем форуме Датагорский форум _https://datagor.ru/forum/. Здесь редко кто бывает.
    • Помогите опознать транзистор. Рядом для масштаба КТ315.
    • Скорее всего да. Лампы вышли из рабочего режима.       ____________________________________________________________________________ https://baza34.ru Видеонаблюдение Волгоград Саратов
    • Привет, друзья.   Есть гитарный усилитель, схема JCM800. До недавнего времени усилитель работал исправно.   Проблема состоит в перегреве одной из ламп 6П6C двухтактного выходного каскада после 5...10 минут работы после подачи анодного напряжения. Явление сопровождается усилением 50-герцового гула на выходе и ярким свечением лампы, в связи с чем я питание с анодов сразу снимаю. Лампы менял (остаются живыми-здоровыми) - проблема остаётся в том же плече каскада.   Смотрю на выходной транс как на причину дефекта.   Буду благодарен любым советам и рекомендациям.
    • Если продолжать так и дальше, без приборов, заменяя всё подряд, то дешевле и проще заменить сразу всё, то есть купить новый.   Советов по ремонту ваш вопрос не предполагает.
    • Добрый день.   У меня такая же плата как на фото. Появилась проблема. Перестал работать 1 канал. Не совсем тишина, если громкость выкрутить по максимуму, то слышна музыка. Менял местами саттелиты для проверки. В итоге перепаял все 3 TDA2030A, проблема сохранилась. На плате пропаял все элементы, также не помогло. Электролиты на вид целые, диоды прозвонил, все в порядке. Есть подозрения на одну из микросхем, которые на фото с правой стороны, предусилители вроде, если не ошибаюсь. Подскажите, пожалуйста, в какую сторону копать.
    • Здравствуйте. Не подскажете, есть мой Амфитон 002 25у. 2 года назад я его вылечил, работало как надо. Недавно заметил что при включении идет перегруз по каналам и не срабатывает реле. То есть должно сначала сработать реле. А у меня сразу включается с небольшим перегрузом. Звук нормальный, работает все кроме защиты с реле. Может реле залипло, накрылось? У меня накачены схемы но на блоке защиты рядом с неполярным кондером С1 я не нахожу R11 который рядом и подпаян совместно к базе VT1, R3, R5 и к этому не полярному С1 35в 47μF При включении, работе мультиметром не обнаружено напряжение на нем, миливольты какие то. Но у меня нет знаний что бы самому понять что надо сначала проверить. Тем более схема уже без этого R11 и я сразу теряюсь Но руки прямые. 2 года назад при помощи знакомого и интернета сумел найти сгоревший транзистор, заменить его и все электролиты кроме мощевиков банок, найти непропаи, выставить токи покоя, пересобрать дискретный регулятор громкости. И вообще проверить разные напряжения на разных модулях. Но так как я не мастер электронщик то знания быстро выветрились. Скажите, по моим симптомам куда копать сначала? Задержки и срабатывания реле нет, усилок сразу бумкает в динамике при включении и готов к работе. 
    • Менял амбушюры, остановился на тканевых, копия для AD-500X. Поставил динамик динамики 53мм, купленные на али. Добавил отверстия из камеры корпуса в сторону головы. Звук стал отличный. 4,5 из 5 балов
    • Добрый день, уважаемые Гуру! Возобновим тему. Имеется пара входных аттенюаторов: сердечник 50х32х20 из наносплава, первичная обмотка состоит из 2 половинок по 700 витков и 35 генри каждая, сопротивление постоянному току около 12 ом. Хочется подключить их напрямую к выходу МС ЦАПа. Но насколько я понял все наносплавы очень боятся подмагничивания. Имеет ли право на жизнь вот такая схема включения, учитывая, что на выходе цап присутствует половина от напряжения питания. Либо надо учитывать и переменную составляющую и сеточный ток следующей (6с45п) лампы?  Прошу сильно не пинать - я ближе к дилетанту!)  
    • Может это внешняя наводка? Что может "жужжать" в схеме с трансформаторным линейным БП?! Попробуйте файлик со звуком сюда приложить, может на какие мысли наведёт.
    • Здравствуйте, начал жужжать данный гитарный усилитель. Звук чем-то похож на электрическую машинку для стрижки, это не обычный 50/100 Гц гул. Фон хорошо слышен при нулевом положении регулятора громкости, при увеличении громкости пропорционально увеличивается. Лампы не при чем, фон формируется в оконечнике.   Увидел неприятную ступеньку на синусе на выводе анодной обмотки силового трансформатора, к которой подлючается источник напряжения смещения выходных ламп. При отключении источника от обмотки ступенька исчезает (точка WH на схеме). Само напряжение смещения, кроме постоянки, содержит пилообразную переменку амплитудой более 0,5 вольт. Мне показалось, что это вполне может быть связано с жужжащим фоном. Прошу у опытных людей совета, куда посмотреть дальше. Пока что неисправных элементов не увидел. Спасибо.  
    • Вообще-то прошло уже четыре, наверное всё что могло, уже давно "подгорело". Вы на даты смотрите? Это называется некропостинг, и на форумах не приветствуется.
    • Уменьшайте яркость индикации! Года так через два  индикаторы начнут подгорать! 
    • В общем, сейчас ещё раз проверил.  Мучаю вас почем зря...На выходе преда и оконечника 0, без сигнала (пока пред в защите или как сказать, диод красным горит) саб стартует абсолютно нормально, при выключении только одно-два движения динамика, но когда подаёшь питание на магнитолу(не включение) происходит хлопок, и при включении самой магнитолы второй хлопок. Подключил саб к др источнику при включении тишина, подключил магнитолу к другому усилителю эффект, выходит виновата магнитола...что с ней можно сделать??? И второй вопрос звук и движение динамика при выключении саба нормально? - это есть при любой конфигурации. Но защита и задержка в любом случае думаю будет не лишней.  Может ли быть дело в источнике питания магнитолы? Ведь в авто обычно такого эффекта нет...
    • Всем добра. А скажите, камрады: была ли у кого мысль, чтобы совсем уж полное ДАО случилось - сделать германиевый однотакт?  ГТ813 С 30А в коллекторе наверное смог бы выдать что-то весомое и достаточное? Это  была бы полная классика, во всём её великолепии.
    • да, еще забыл написать... в описании схемы защиты написано что не работает с цифровыми усилителями, судя по всему мой цифровой. не мой вариант схемы защиты или я что то не понимаю?
    • Доброго дня, достался данный саб в горелом состоянии, в итог осталась плата преда, и кусок от платы УНЧ-питание, был куплен УНЧ на АЛИ _https://aliexpress.ru/item/32889722712.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.264d33edtpZYEz&_ga=2.210478997.1667374625.1612957790-431630493.1576837976&sku_id=65764880748 так же собрано новое независимое питание для преда,  при включении саба имеется хлопок, так же есть хлопок саба при  включении источника (автомагнитолы использую дома Alpine CDA-117Ri). Сейчас стоит вопрос в проработке защиты и исключения хлопков: исключения хлопков - наверно стоит использовать плату задержки хотел типа такой  _https://aliexpress.ru/item/4000126343883.html?spm=a2g0o.cart.0.0.619b3c00vanj3L&mp=1&_ga=2.147572791.1667374625.1612957790-431630493.1576837976&sku_id=10000000364950659 (так же тут пишут что необходимо независимое питание... почему? добавлять третий транс в систему или хватит от питания преда т.е не питающего основной УНЧ, тогда еще вопрос питание преда осуществляется двуполярным источником если подключить плату защиты на одну обмотку не будет ли перекоса по питанию преда), но реле защиты как мне сказали не выдержит, так же еще есть мысль такая, что раз есть хлопок и при включении питания саба и при включении источника сигнала тогда ,наверно, задержка спасет от первого, но не спасет от второго (можно конечно изменить алгоритм включения с 2 на 1, но хотелось бы что бы щелчка как бы не было при любых манипуляциях). Прошу помощи, может предложите что то адекватное, проверенное, несложное и недорогое...   Tsub-8 схема.zip
    • Случайно зашёл в тему, (искал выходной каскад типа СРПП на 6П18П), и обратил внимание на межкаскадный конденсатор в схеме (1,5 μF в паре с резистором 470 кОм???).Владимир, хотелось бы узнать почему так, если обычно хватает и 0,05 μF (ну в крайнем случае 0,1 μF при использовании ТВЗ 1-9 или ТВЗШ) и попросить комментарий Александра Николаевича.
    • Усилитель хороший. Заменил им штатный в БАРК 001. Работает 10 лет, за это время никаких проблем не было. Использовал импортные детали, кроме полевиков в контурах МПОС.
    • здравствуйте можете сказать. Сколько вольт подавать на ac-in. или можно подать постоянный ток сразу на ножку микросхемы? здравствуйте можете сказать. Сколько вольт подавать на ac-in. или можно подать постоянный ток сразу на ножку микросхемы?
    • Здравствуйте Александр Николаевич. Очень прошу помощи.  Вся суть воросов вот здесь: http://files.ххх.ххх/ru/ При возможности, ответьте пожалуйста. С ув. Сергей.  
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...