Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость basil

Вопрос про безтрансформаторный БП

Рекомендованные сообщения

Гость basil

Здравствуйте уважаемые форумчане!

Хочу воспользоваться частью импульсного блока питания ПК, удалив из него все после диодного моста и эл. конденсаторов, оставив оригинальные дросселя и защиту.

post-1854-1368281672.jpg

Под нагрузкой 60 Ватной лампы данный блок выдает 268-272 Вольта, чего вполне достаточно для планируемого питания лампового усилителя SRPP для наушников, который идеально поместится в родном корпусе БП. Однако в данной схеме отсутствует трансформатор (собственно из-за чего и думаю городить огород, у меня его нет) и нет гальванической развязки с сетью. Могу ли я применить такой БП в ламповом усилителе для наушников, при надежной изоляции? В интернете практически не нашел таких схем, возможно без трансформатора гораздо выше уровень пульсаций? Хотелось бы услышать мнение знающих людей, возможно ли отказаться от трансформатора?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Купи, найди или еще где возьми два постых китайских блока питания 220 на 12 вольт, разбери, вытащи два трансформатора и соедини их 12-ти вольтными обмотками, получишь связку 220 на 220 вольт, после выпремления получишь 308 вольт, что идеально для твоего усилителя! И еще с 12 вольтовой обмотки подключи накал обеих ламп последовательно и ничего больше не нужно! ))

Изменено пользователем vladimirm2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость basil

Владимир, благодарю за совет, но на мой вопрос я ответа не получил))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А ответ очень прост, это очень опасно для жизни потому так не делают. Берегите себя и слушайтесь советов!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
и нет гальванической развязки с сетью. Могу ли я применить такой БП в ламповом усилителе для наушников, при надежной изоляции?

С наушников в голову фаза возможно и не пройдет, но теперь подумай что получится, если этот усилитель подключить к ДВД плееру, который еще подключен через Скарт к телевизору, а в телевизор воткнута ЗАЗЕМЛЕННАЯ антенна.

Будет хлопок, искра и на свалку отправятся ДВД и телевизор (ламповому усилителю для наушников скорее никакого вреда причинено не будет.

Примерно тоже самое случиться если включишь его в выход звуковой платы компьютера.

 

Вот так вот выглядит плата 32" телевизора Самсунг после экспериментов с бестрансформаторным блоком питания. Это я уже отпаял обугленный разъем отмыл копоть с платы.

 

post-44-1368292560_thumb.jpg

 

В СЦ за ремонт этого телевизора запросили больше 9тыс руб.

Предлагаю сравнить стоимость своей аппаратуры (к которой планируется подключать усилитель с безтрансформаторным БП) со стоимостью анодно-накального трансформатора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Хочу воспользоваться частью импульсного блока питания ПК, удалив из него все после диодного моста и эл. конденсаторов, оставив оригинальные дросселя и защиту.

Иными словами, вот это:

post-3558-1368293465_thumb.png

И какая здесь защита и от чего?

Это просто выпрямитель с конденсатором, засунутый прямо в розетку.

Очень хорошо для самоубийц, вот только страховку не заплатят, премию Д, возможно.

Категорически недопустимо использование бестрансформаторных блоков питания для этих целей.

Трансформатор нужен обязательно, это самый простой, безопасный, надежный способ.

Трансформатор классический, не импульсный.

Мотать самому проблема, поэтому надо выдрать из ламповой техники или заказать умельцам.

Да, большой, да, тяжелый, увы, поэтому от ламп и отказались.

P.S. Мне мотал умелец такой тороидальный трансформатор - он небольшой и не тяжелый,

весь усилитель с потрохами влез в корпус от блока питания компьютера.

Самому тороид не намотать, нужна оснастка и опыт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость basil

Александр, большое спасибо за развернутый ответ, Вы более чем убедительны. Собственным здоровьем я бы пренебрег, но техника не в чем не виновата... Пошел искать транс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Собственным здоровьем я бы пренебрег, но техника не в чем не виновата... Пошел искать транс.

Жизнь дороже, чем цацки.

На этом сайте в разделе ламповых усилителей есть статья, где показано и рассказано как для этой цели приспособить два трансформатора 220/12 В. Читать!

Мне это не нравится, но работать это должно. А найти два таких небольших трансформатора, не так трудно.

Не обязательно на 12 В, но одинаковых.

Я бы на накал поставил отдельный трансформатор. Вот его можно перемотать т. к. перематывается только вторичная обмотка, первичная на 220 не трогается..

Одно дело - мотать обмотку на 200 с лишним вольт, другое - на 6,3 В. Это в 100 раз легче.

Только обмотки 6,3 В лучше две. И без нагрузки на ней будет около 7 В, это не страшно.

При выборе трансформатора (-ов) надо учитывать мощность - ток потребления умножить на 220 В.

Очень маленькие трансформаторы не вытянут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

OFF Александр tank будешь пытаться поднять этот разъем? По фотке многослойку прожгло...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×