Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость lexx3200

Помогите новичку собрать его первый ламповой усилитель !

Рекомендованные сообщения

Но есть и минусы :smile:

1 - Усилитель не подходит для воспроизведения музыки типа Тыц-Тыц-Бум-Бум. Не хватает мощи :smile:

2 - Низов слишком мало лучше слышны среднии и высокии частоти

Поэтому я решил собрать усилитель мощнее !!

Есть предложения ?

1 IMHO ламповые усилители в принципе не подходят для бум-тынц, а подходят для голоса и натуральных инструментов. И дело тут не только и не столько в мощще. Поэтому к ним тяготеют люди постарше, которым бум-тынц неинтересны.

2 Низов мало? А выходной трансформатор какой? Ватт на 15...20 (не музыкальной, а силовой мощности).

Нормальные удифилы делают на железе от 250...400 ваттных трансформаторов... И по другим схемам.

Мощные усилители - это уже двухтактные.

Интересен вариант двухполосного усилителя, где лапа для СЧ-ВЧ и транзисторы-микросхемы для НЧ.

К сожалению, таких схем особо не видно, значит есть проблемы.

3 У ламповых усилителей выходное сопротивление заметно больше, чем у транзисторов.

Это приводит к определенным проблемам при воспроизведении басов, добротность АС повышается, демпфирование ухудшается и АС не бубнящие от транзисторов, могут бубнить от ламп.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость victors

Кирилл,

Если "забиться" сделать ламповый усилитель "с низами", то, наверное, начинать нужно с поиска низкодобротных широкополосных динамиков и изготовления АС под них, хотя бы ЗЯ, со стенками от 16 мм (не считая виброизоляции), потом искать или покупать выходной трансформатор помощнее, годный для перемотки или специально намотанный под ту или иную схему лампового УМ (таки трансформаторы продаются готовыми) и потом, под трансформатор выбирать схему и транформатор питания. По другому, басы на лампах, мне кажется, получить ещё сложнее.

 

Поищите в интернете схему лампового УМ "Profundo" - там интересные схемные решения и мало деталей :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость lexx3200
1 IMHO ламповые усилители в принципе не подходят для бум-тынц, а подходят для голоса и натуральных инструментов. И дело тут не только и не столько в мощще. Поэтому к ним тяготеют люди постарше, которым бум-тынц неинтересны.

2 Низов мало? А выходной трансформатор какой? Ватт на 15...20 (не музыкальной, а силовой мощности).

Нормальные удифилы делают на железе от 250...400 ваттных трансформаторов... И по другим схемам.

Мощные усилители - это уже двухтактные.

Интересен вариант двухполосного усилителя, где лапа для СЧ-ВЧ и транзисторы-микросхемы для НЧ.

К сожалению, таких схем особо не видно, значит есть проблемы.

3 У ламповых усилителей выходное сопротивление заметно больше, чем у транзисторов.

Это приводит к определенным проблемам при воспроизведении басов, добротность АС повышается, демпфирование ухудшается и АС не бубнящие от транзисторов, могут бубнить от ламп.

 

1- у меня очень много музыки и тыц тыц бум бум не проблема просто хотелось бы услышать больше низов и увеличить мощность

2-выходной трансформатор твз-1-9

-в некоторый схемах видел на выходе тс180-2 если я его немного перемотаю он пойдет ? так же есть пару мощных тороидальных трансформаторов их использовать можно ?

-двухтактные это когда в выходном каскаде 2 лампы и биполярный трансформатор ? если да то я уже нашел пару подобный схем на 6П36С

-я думал об варианте поставить какой нибудь tda для воспроизведения НЧ но тогда это будет уже не совсем ламповый усилитель а какой то гибриденыш

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость jank5
"Profundo"
Радио 2012 №5 с. 16

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Радио 2012 №5 с. 16

Вот эта статья _https://radioelectronika.ru/?mod=cxemi&sub_mod=full_cxema&id=784

Здесь используется ОООС, поэтому можно (??) использовать даже небольшой выходной трансформатор.

В классических "любительских хайендовских схемах без ОООС" выходные трансформаторы на порядок больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость victors

Говорят, что ламповые (и транзисторные) усилители без ООСсильно "фонят" переменным током сети. Даже специальные электронные фильтры в блоках питания используют для уменьшения этого фона. А в усилителях с ООС этого "феномена" нет. Кроме того ООС повышает стабильность работы узлов, расширяет полосу воспроизводимых частот, и уменьшает нелинейные искажения. Есть мнение, что собирать усилители с ООС и мыть руки перед едой, это примероно одинаковый уровень проявления культуры и знаний о мире, в котором мы живём. :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Говорят, что ламповые (и транзисторные) усилители без ООСсильно "фонят" переменным током сети.

Врут. Правильная организация источника питания, разводка усилителя и наличие\отсутствие ООС друг с другом не связаны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есть мнение, что собирать усилители с ООС и мыть руки перед едой, это примероно одинаковый уровень проявления культуры и знаний о мире, в котором мы живём. :-)

Виктор!

Формула "есть мнение" лукава. Чьё мнение? И единственное ли оно? Сразу вспомнил УМЛ.

Попытки связать радиолюбителя, делающие единичные усители без ОООС с образом немытого и невежественного человека - это из репертуара маркетологов.

Для промышленной техники безусловно только ОООС - никто не будет тщательно устанавливать режимы каждого активного элемента, подбирать нужные элементы из кучи (радиолюбитель может себе позволить остальные отправить в чулан на неопределенное время, производство - нет).

Вы себе представляете массовый ламповый усилитель для домохозяек в котором фиксированное смещение и индикатор выходного тока лампы? Если что не так, надо этот ток выставлять...

А для радиолюбителя это не проблема.

Так что для получения максимальных результатов или хотя бы для самоудовлетворения, схемы без ОООС вполне имеют право на жизнь. Другой вопрос, что для них нужен опыт, а начинающие любители обычно больше всего озабочены тем, какие конденсаторы и провода поставить, режимы тех же ламп их вовсе не интересуют, о параметрах изделия судят исключительно по симуляторам.

Всё вы прекрасно знаете, Виктор, только голову новичкам морочите.

... или меня провоцируете. :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость victors

Сергей, :-)

 

Как говорят китайцы, "Учитель приходит тогда, когда готов ученик." Очень мне эта мудрость нравится. Так если начинающий радиолюбитель "насобачится" делать усилители и другие схемы с ООС, и накопит опыта преизрядно - может быть ему захочется проверить, правду ли говорят, что Тщательно Настроенный усилитель без ООС может звучать как то необычно... Так если начинать с усилителей без ООС и без опыта - можно набить шишек до трещин в костях и от радиолюбительской практики отказаться навсегда. Так если кто помогает умело поднимать разбросанные грабли - честь тому и хвала! И про симуляторы Вы правильно отметили - в ряде случаев, их использование ведёт к размягчению мозгов - радиолюбительская практика становится виртуальной, в худшем смысле этого слова. И вот ужасный облом происходит, когда чудесно отсимулированная схема усилителя, собранная на заказной печатной плате, работает с искажениями, а из измерительных приборов есть только ноутбук и китайский мультиметр...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×