Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость Илюха

схема Lynx 11 на германии

Рекомендованные сообщения

Гость Илюха

Здравствуйте! А что если повторить данную схему на германии? мп37(npn) и мп41(pnp), гт402(pnp) и гт404(npn), а вот с выходом поэкспериментировать. Кто что думает по этому поводу?

post-9452-1361626032_thumb.png

Изменено пользователем Илюха

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А что если повторить данную схему на германии?

Смысл?

Назовите хотя бы 3 причины для переделки.

А я, если интересно, могу привести кучу доводов почему делать этого не следует..

Изменено пользователем metrolog

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Илюха

Смысл в том, что валяется куча этого добра и есть два пути 1-выкинуть, 2-все-же что-то сделать из них. Германиевых аналогов выходных конечно нет, попробовать разные варианты из того что есть, П210, ГТ701, П213-П216, ГТ806, ГТ703, ГТ905. ГТ705 у меня нет, а покупать разумеется не буду. Меня вот в данный момент больше интересует не выходной каскад а возможность применения МП37, МП41 в данной схеме, пробовал подбирать по бетте, вполне удачно, т.к. транзисторов не мало. Вот подскажите можно ли их использовать в данном случае или нужны что-то типа ГТ321? Они тоже есть бетта у них в разы больше, но вот npn с такой беттой у меня нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Смысл в том, что валяется куча этого добра...

Германий хорош на своём месте, в обкатанных и проверенных схемах. А если смысл только в том чтобы избавиться от этого добра, то это не самый лучший мотив для сборки усилителя. А германий, ИМХО, можно пустить на более благородные цели (подарить страждущим).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Илюха

Для себя хочется хоть что-нить сделать, т.к. слушал германиевый усилок, звук довольно интересный, однозначно стоит и для себя что-то германиевое иметь. Если по поводу подарить то и это можно, надо будет у друга в гараже порыться и собрать, только там маломощные, у меня такие есть и не нужны мне, только как осуществить это дарение? Живу в Новочеркасске 40 км от Ростова-на-Дону. А по поводу постройки усилка, то меня вот как раз и интересует что за схемотехника нужна для германия??? Вот например схема с этого форума, как Вы считаете, это подходящая схема для повторения? Транзисторы такие есть.

post-9452-1361628910_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот например схема с этого форума, как Вы считаете, это подходящая схема для повторения? Транзисторы такие есть.

Ну вот, совсем другое дело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Илюха

Спасибо за подсказочку, буду пробовать, а то я схем целую кучу насобирал и запутался, никак не мог решить что лучше делать. Ладно, тогда наверное надо это тему как-то прикрыть или переименовать, что бы она своим названием радиолюбителей не пугала :smile:

Изменено пользователем Илюха

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Илюха

Эх, вот все-таки не могу удержаться, нравится мне схема этого Lynxa, буду пробовать ее, на мой взгляд она не сложная для повторения, главное не спешить и руководствоваться справочником с данными на транзисторы. На данный момент встал вопрос выбора диодов для ИОН, вообще именно в Lynx ставят красные светодиоды, у них самый маленький шум, но хочется попробовать германий-Д9 есть всего 7 штук, Д7 может несколько, Д226 много и целая заводская упаковка Д2 там штук 100 :smile: а также сами транзисторы можно в качестве диодов ставить, сегодня уже поздно, завтра продолжу опыты :smile: Так что пишите уважаемые радиолюбители, ваше мнение очень интересно, я не могу похвастаться особым опытом в сборке унч, но кое что понимаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Илья, вы просто не понимаете, что хотите сделать. Это тщательно рассчитанная схема, построенная именно под эти типы транзисторов. Не такая уж сложная, но если вы хотите не просто от балды переткнуть в неё несколько явно неподходящих деталей, а сделать всё добросовестно, вам придётся её заново пересчитывать каскад за каскадом, оптимизировать режимы, воевать за термостабильность, бороться с ограничениями, которые накладывают свойства германия, и т.д. В итоге получится совершенно другой усилитель. Или не получится, тут уж всё зависит от вашей квалификации. Имхо, вы себя обрекаете на героическое преодоление трудностей, вами же создаваемых.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Илюха

Благодарю за ответ! Меня заинтересовала именно идентичность обеих плеч, при не особо большом количестве деталей, ну что могу сказать в оправдание своей затеи...интересно именно подобную схему. Если не будет получаться, разумеется что-то другое сделаю. Кто-то уже тулил в Lynx КТ818-819, вроде работало. Главное что бы было кому подсказать если что не понятно будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Замена выхлопа на КТ819/818 это не то же самое, что замена не германий. Между 2SC5200/2SA1943 и КТ819/818 разница гораздо меньше, чем между 2SC5200/2SA1943 и любой мыслимой германиевой парой. И ведь вы не успокоитесь на замене только выхлопа, верно?

Идентичность плеч это хорошо. Только в данном случае её будет добиться довольно трудно - германиевые транзисторы менее термостабильны, и без ОООС это приводит к неприятным последствиям: небольшая разница между тепловыми режимами противоположных транзисторов вызывает смещение нуля на выходе. Достаточно коснуться одного из них рукой, чтобы ноль поплыл.

В схеме из поста №5, охваченой ОООС, с этим гораздо проще: постоянка на выходе зависит в основном от входного дифкаскада. Достаточно обеспечить равенство температур двух расположенных рядом транзисторов, прижав их верхушками друг к другу через кусочек слюды и термопасту, и вот уже ноль практически не плавает.

 

Честно говоря, я в германии не очень понимаю, в соседних ветках замечены более компетентные в этих вопросах товарищи. Смотрите тут:

https://forum.datagor.ru/index.php?showtopic=5112 крутой CFA от Владимира Vol2008

https://forum.datagor.ru/index.php?showtopic=3323 усь от svjatoslav'а

Изменено пользователем yamazaki

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Илья, вы просто не понимаете, что хотите сделать. Это тщательно рассчитанная схема, построенная именно под эти типы транзисторов. Не такая уж сложная, но если вы хотите не просто от балды переткнуть в неё несколько явно неподходящих деталей, а сделать всё добросовестно, вам придётся её заново пересчитывать каскад за каскадом, оптимизировать режимы, воевать за термостабильность, бороться с ограничениями, которые накладывают свойства германия, и т.д. В итоге получится совершенно другой усилитель.

Золотые слова! Присоединяюсь.

Отговаривать больше не буду - сам страдал по молодости бессмысленными мегапроектами, вот только несколько рекомендаций:

1. Значительно снизить напряжение питания.

2. Пересчитать режимы каждого каскада по напряжению и току.

3. Иметь ввиду, что у германия почти в 3 раза меньшее напряжение смещения и во много раз худшие эксплуатационные характеристики (ток, мощность и др.).

На выход можно поставить КТ818, КТ819, будет здорово во всех отношениях, но нарушится концепция усилителя.

Усилитель наверняка заработает (при достаточном терпении конструктора), но нужно быть готовым к сопутствующим "бонусам" в виде большого уровня шумов, уменьшенной полосе частот и увеличенному Кг.

Изменено пользователем metrolog

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×