Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость MusiсBestFriend

Неопознанный НЧ динамик

Рекомендованные сообщения

Гость MusiсBestFriend

Здравствуйте,кто знает что это за динамик,мне сказали что Визатон,подойдет ли он для саба?

∅-25см.RMS-70вт.4ом

post-14104-1359616515_thumb.jpg

post-14104-1359616533_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Этот динамик скорей всего сабовый и есть.Толстые фланцыМС, приличного диаметра магнит, Выпуклость/выточка на нижнем фланце под увеличенный хода катушки, широкий резиновый или какой-то там подвес рассчитанный на большой ход диффузора. Довольно мощная отбортовка корзины хоть и штампованной. Широкие спицы.

Остаётся только снять параметры динамика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость MusiсBestFriend

Что вы имели в виду

"штампованый"??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Корзина динамика, диффузоро-держатель, Нектороые называют это рамой.

Так вот эта рама штамповка! Т.е она не литая из алюминия, а выштампована пресс-формой из довольно тонкого металла. Поэтому на ней присутствуют различные рёбрышки-отбортовки по краям отверстий, образующих так называемые спицы. На которых имеются выштамповки увеличивающие жесткость этих самых спиц. Зачастую такие корзины довольно звонкие при постукивании по ним. Применяют дополнительное демпфирование, чтобы как можно сильней снизить призвуки этих самых корзин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость MusiсBestFriend
Остаётся только снять параметры динамика.

Напишите,какие именно следует измерять,желательно на "простом языке"))...Я читал что есть простые параметры Тиля и Смолла,и дополнительные.

Кстати динамик взял другой! Потому что тот кто-то "колупал" вскрывал неудачно,вот этот я взял..

 

post-14104-1360250032_thumb.jpg

Изменено пользователем Datagor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Imbecile

Судя по фирме, это из компьютерного сабвуфера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Напишите,какие именно следует измерять,желательно на "простом языке"

Достаточно измерить резонансную частоту в свободном пространстве Fs, полную добротность Qts и эквивалентный объем

Vas (гибкость подвеса динамика). Этого вполне достаточно, чтобы рассчитать объем ящика и его настройку.

Понадобиться еще чувствительность, но это можете ввести на глазок, скажем 88 дб.

Изменено пользователем dimonos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость MusiсBestFriend
Достаточно измерить резонансную частоту в свободном пространстве Fs, полную добротность Qts и эквивалентный объем

Vas (гибкость подвеса динамика). Этого вполне достаточно, чтобы рассчитать объем ящика и его настройку.

Понадобиться еще чувствительность, но это можете ввести на глазок, скажем 88 дб.

Замерил мне один дедушка,вот что получилось:

Fрез.-45гц

Qts-45л.

Чювствительность~90дб

а Vas-не помню,но подвес жосткий,нужно мне кажется помягче,а так что бы "качнуть"его нужно хорошую мощу дать,но дело не в этом...а вот в 45Гц-резонансная,это высоковатая для саба,это mid бас если не ошибаюсь,разве что его в машину пихануть,там почти всеровно...не совсем хороший дин для пром саба,не так ли...?Я тут смотрел,читал немного инф.,что 75гдн1-8ом наш советский более подходит для этого дела,у него и бас будет мол мягче и красивей...Что скажете?

Изменено пользователем MusiсBestFriend

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Замерил мне один дедушка,вот что получилось:

Fрез.-45гц

Qts-45л.

Чювствительность~90дб

а Vas-не помню,но подвес жосткий,нужно мне кажется помягче,а так что бы "качнуть"его нужно хорошую мощу дать,но дело не в этом...а вот в 45Гц-резонансная,это высоковатая для саба

Олег!

Как говорят некоторые: "доверяй, но проверяй". Дедушек уважать надо, но если есть сомнения, надо перепроверить результат. А перед этим тактично узнать у дедушки по какой методике он проводил измерения. Если он это делал по бабушкиным методикам с последовательно включенным резистором 1...10 кОм, измерениям грош цена, на такой динамик надо подавать сигнал мощность несколько ватт.

Как именно измерять, написано везде, в том числе и на этом сайте.

Пока же можно проверить резонансную частоту динамика так.

Генератор программный, сигнал с выхода звуковой карты подать на УНЧ, лучше всего исключить регулятор тембра. Дабы убедиться в линейности, подать с выхода УНЧ сигнал на делитель из сопротивления 10...30 Ом и 4 Ом (имитация динамика). Изменять частоту в диапазоне 20...100 Гц и контролировать напряжение на резисторе 4 Ома. Оно должно быть одним и тем же. Ежели оно изменяется, сделать таблицу в которой указана частота с шагом 5 Гц и уровень, таблицей пользоваться для коррекции измерений динамика. Да, мощность при этом на динамике (резисторе 4 Ома) может быть 1...4 Ватта.

Теперь вместо 4 Ом включить динамик и повторить измерения. Самое большое напряжение на динамике будет на частоте резонанса.

Можно сразу подать напряжение на динамик через резистор, на частоте резонанса напряжение на динамики максимально, но есть вероятность того, что усилитель на низких частотах имеет очень неравномерное усиление, поэтому я написал про бодягу с предварительными измерениями.

Есть другие методы, например, делают мультивибратор, заставляя динамик колебаться на резонансной частоте, но тогда надо чем-то измерять частоту.

Qts величина безразмерная, в литрах она быть не может, 45 тоже невозможно, а 0,45 - вполне.

Короче, если что-то делать, надо изучить вопрос, полагаться исключительно на чужое мнение и результаты, рискованно.

P.S. Динамик при измерениях не должен лежать, лучше держать его в руках вертикально (как в колонке).

Изменено пользователем chugunov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость MusiсBestFriend

Вы не поверите,я и этого дедушку ели нашол...Все такие мастера мол,но никто не может измерить электромеханические параметры...Печально.Это я на рынке у продавцов радиотехники интересовался,у всех чють ли ни по 30 лет стажа,в этом направлении,но толку...Они мне "на глаз"набросали эскиз саба,мол делайте,мы так 1000 раз делали...Ну не смешно ли?Спрашиваю за изерения параметров,они даже не знают чё за параметры...

 

Ну а вот в общей сложности какой из динамиков лучше для этого дела 75гдн1-8ом или этот который у меня сейчас...Ну вы конечно правы,не зная точных параметров этого Logitech сложно что то сравнивать,но всё же....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вы не поверите,я и этого дедушку ели нашол...Все такие мастера мол,но никто не может измерить электромеханические параметры...Печально.

Скоро никого из тех, кто способен работать руками, не останется, одни юристы и маркетологи будут...

Вполне возможно, акустика по эскизам рыночных продавцов будет работать. Им не обязательно самим что-то изобретать, достаточно повторять работающую конструкцию, так что на корню отрицать их советы не буду.

Надо иметь в виду, что сабвуфер для комнаты и для салона авто - разные вещи, в программах это учитывается.

Сегодня нет проблем с доступом к информации, к людям, которые могут давать советы.

Это раньше купить книгу было удачей, а спросить было не у кого, приходилось учиться на своих ошибках.

Сегодня купить динамики и другие материалы тоже стократ проще. Но никто не заменит своего личного опыта, своего понимания вопроса, а на это надо желание и время. Компьютеры и программы очень хорошо помогают.

Так что можете превзойти этого дедушку - у вас перед ним много преимуществ.

Дело это, в отличие от торговли (спекуляции) неприбыльное, скорее затратное, поэтому несовременное, но освоить основы акустики и радиотехники сегодня нетрудно.

75гдн1-8ом из-за своего сопротивления и малой чувствительности требует усилителя более мощного, чем для динамика сопротивлением 4 Ома, впрочем это существенно для авто, где из-за низкого напряжения питания трудно что-то выжать. А дома, с обычных микросхем можно получить достаточную мощность.

Динамики 75ГДН лично мне не нравятся, но это чисто вкусовщина. Для них описано множество вариантов конструкций, найти подходящую для себя, нетрудно.

Для редкого динамика, пусть он и лучше, надо делать свой вариант. Опытного колонкостроителя это скорее обрадует, неопытного - вряд ли. Тем не менее, раз эти динамики уже есть и покупать их не надо, можно и поэкспериментировать, раньше говорили "не корову проигрываешь".

Не зная параметров головок, хотя бы примерно, сделать правильный ящик можно только случайно.

Одни автодинамики расчитаны на работу в большом ящике, "на открытом воздухе" - freeair, другие для маленького ящика-фазоинвертора, менять их местами нельзя, поэтому надо или точно знать марку динамика и узнать ее заявленные параметры, или эти параметры измерить, что не так трудно.

Даже на этом сайте можно найти немало материала на данную тему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость MusiсBestFriend
75гдн1-8ом из-за своего сопротивления и малой чувствительности требует усилителя более мощного, чем для динамика сопротивлением 4 Ома, впрочем это существенно для авто, где из-за низкого напряжения питания трудно что-то выжать. А дома, с обычных микросхем можно получить достаточную мощность.

 

Так какой же из них 75гдн 4оМ или 8оМ больше подходят для саба???И какие параметры головы наиболее подходят для него,ну там...резонансная и т.д.Просто выбор есть большой этих голов...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×