Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость dimusl

Замена 2ГД40 на 5ГДШ-4

Рекомендованные сообщения

4ГД-36 хороший динамик, особенно в открытом экране. Но прикрутить ЗЯ НЧ к ОЭ будет трудно, без замеров получится неадекват. Играть будет, но без ЗЯ НЧ, просто ОЭ будет звучать более естественно, даже без басов. С ВЧ может возникнуть та же проблема. Из личных экспериментов.

Согласен. Наверное, 4ГД-35, 4ГД-36 приспособить к 10ГД-30Е будет сложнее, чем что-то типа 2ГД-40 т.к. 4ГД работают на более низких частотах и будут мешать 10ГД (и наоборот). Нужны фильтры и не первого порядка.

Про замеры снова согласен, без микрофона сделать (а не просто повторить) свои колонки сложненько...

Дмитрий, что я могу посоветовать. Попробуйте разные варианты, наверное, придется пойти на компромисс - чем-то пожертвовать ради чего-то. Звук бумажных динамиков на экране особый, лучшим выходом, наверное (у меня руки не дошли) был бы двухполосный усилитель с активными фильтрами.

Если можете, попробуйте 4ГД-36 на картонке (щит или неглубокий открытый ящик) шириной 40...60 см и высотой метр с пищалкой, вдруг понравится. (На картонке, чтобы только попробовать, само собой.)

Или попробуйте добавить к 10ГД-30Е, 5ГДШ с пищалкой на небольшом щите. Вряд ли что-то хорошее выйдет чисто по наитию, но если какой-то вариант на слух понравится, можно будет плыть дальше в этом же направлении, например, найти подобную успешную конструкцию на тех же динамиках.

Дело непростое т.к. надо, например, выровнять чувствительность (громкость) динамиков, опять нужен микрофон.

Но вот какое дело - одни (даже если судить по этому сайту) делают колонки без расчетов из каких попало динамиков, и страшно довольны результатом; другие делают архисложные конструкции, отбирают динамики, настраивают с помощью микрофонов и программ, и всё равно остаются недовольны...

Так что я не могу с апломбом заявить : делать так-то и так-то, могу только посоветовать попробовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость dimusl

Согласен. Наверное, 4ГД-35, 4ГД-36 приспособить к 10ГД-30Е будет сложнее, чем что-то типа 2ГД-40 т.к. 4ГД работают на более низких частотах и будут мешать 10ГД (и наоборот). Нужны фильтры и не первого порядка.

Попробуйте разные варианты... добавить к 10ГД-30Е, 5ГДШ с пищалкой на небольшом щите...

 

Само собой, компромиссы неизбежны.

 

...одни делают колонки без расчетов из каких попало динамиков, и страшно довольны результатом; другие делают архисложные конструкции, отбирают динамики, настраивают с помощью микрофонов и программ, и всё равно остаются недовольны...

 

Боюсь, я ближе к первым. Ух мой неразборчив, да и просто стар.

 

...попробуйте 4ГД-36 на картонке (щит или неглубокий открытый ящик) шириной 40...60 см и высотой метр с пищалкой...

 

А почему нельзя в 4ГД-36 в "родной" коробке - это как раз ОЯ? Просто поставить на колонку. Есть рекомендация "десятку" повернуть "на спину", как раз для сокращения расстояния.

 

Буду пробовать.

 

Спасибо за помощь!

 

С уважением - Дмитрий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость alexjc
А.Г., а куда денется НЧ? Ведь сигнал на динамик пойдёт, фильтры его отработают? Да и ВЧ... Ведь системы с раздельными корпусами (трёхкомпонентные!) имеются.

А что надо будет измерять?

Системы такие имеются, но их надо настраивать, подбирать частоту раздела, порядок фильтра, фаза в этом случае имеет бОльшее значение. Характер НЧ из ЗЯ и с ОЭ разный, их непросто совместить. С ВЧ так потому что динамик 4ГД-36 сам по себе ВЧ неплохие выдаёт, тут надо либо высоким порядком пилить, что тоже нетривиал, либо более высокую частоту раздела брать. Короче просто попробуйте так да эдак, чтобы было понятно в какую сторону идти. Было бы у меня место я бы поставил два динамика 4ГД-36 в щиты метр на метр я довольствовался бы :smile: Прикрутить 5ГДШ будет проще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А почему нельзя в 4ГД-36 в "родной" коробке - это как раз ОЯ? Просто поставить на колонку.

Я имел в виду 4ГД-36 на большом щите БЕЗ 10ГД-36, чтобы получить от него какие-никакие низы, вдруг устроит т. к. есть смутные подозрения, что вы слушаете в основном "джаз-блюз", это в основном голос и средние частоты, басов почти нет, а за счет открытого оформления может будет естественность, которую трудно получить от закрытого ящика. Не утверждаю, просто постарайтесь попробовать.

Аналогично просто попробуйте послушать на той же немаленькой картонке-фанерке-оргалите динамики типа 5ГДШ, 2ГД-40. Многим нравится. И эта картонка не должна стоять задом вплотную к стене, надо ее отнести на полмнтра-метр.

P.S. Трехполоска хорошо, но настроить её и её фильтры очень непросто, а без микрофона даже не знаю, возможно ли.

Кроме того трёхполоску нельзя сделать из любых динамиков. По хорошему разрабатывались специально изначально согласованные комплекты динамиков для работы в трёхполоске.

Изменено пользователем chugunov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость dimusl
Я имел в виду 4ГД-36 на большом щите БЕЗ 10ГД-30, чтобы получить от него какие-никакие низы, вдруг устроит т. к. есть смутные подозрения, что вы слушаете в основном "джаз-блюз", это в основном голос и средние частоты, басов почти нет, а за счет открытого оформления может будет естественность, которую трудно получить от закрытого ящика.

 

Джаз и классику. Басы там всё же есть.

 

...Аналогично просто попробуйте послушать на той же немаленькой картонке-фанерке-оргалите динамики типа 5ГДШ, 2ГД-40.

 

2ГД-40 у меня нет. А почему щит лучше, чем "родной" открытый ящик, в котором установлен 4ГД-36? На фото его хорошо видно.

 

...Трехполоска хорошо, но настроить её и её фильтры очень непросто, а без микрофона даже не знаю, возможно ли...

 

Я имел в виду промышленные АС, были такие, ящик НЧ отдельно, СЧ-ВЧ отдельно. Предлагалось просто ставить СЧ на НЧ .

Изменено пользователем dimusl

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А почему щит лучше, чем "родной" открытый ящик, в котором установлен 4ГД-36? На фото его хорошо видно.

Родной ящик явно сделан не из акустических соображений, а для компактности, чтобы можно было накрывать проигрыватель.

post-3558-1359617670.jpeg

Низкие частоты из-за этого сильно завалены. Если установить этот же динамик на щит или в неглубокий(!) открытый ящик, возможно более широкий, басы заметно возрастут. (Щелей между динамиком и панелью быть не должно!)

Если, конечно, есть куда поставить большие ящики. Динамик по высоте желательно на уровне ушей.

Оргалит с дырочками сзади вовсе не обязателен.

Может быть (??) для вас хватит одного динамика. Попробуйте, вдруг понравится - это самый простой вариант.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость dimusl
Родной ящик явно сделан не из акустических соображений...

 

Понял.

 

А как вы оцените вариант, который был выложен в Инете: вместо пищалки в корпус 10МАС над родным низкочастотником устанавливали автомобильную коаксиальную двухполоску? По габаритам получается прекрасно. Автор, естественно, был очень доволен. Мне кажется, это логично.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А как вы оцените вариант, который был выложен в Инете: вместо пищалки в корпус 10МАС над родным низкочастотником устанавливали автомобильную коаксиальную двухполоску? По габаритам получается прекрасно. Автор, естественно, был очень доволен. Мне кажется, это логично.

Трудно оценить конструкцию, которую не слушал. Но я скептик и авторские восторги для меня стоят мало. Общепринято обоснованное мнение, что ящик 10МАС для штатного низкочастотника маловат, поэтому столько попыток улучшить эти колонки. Кроме низких, динамик неважно воспроизводит средние частоты, поэтому фильтром надо отрезать от него эти частоты. Как это сделал владелец автомобильной коаксиальной двухполоски, мне неведомо. Терзают смутные сомнения, что он просто засунул в корпус то, что попалось под руку и подошло по размеру. Тем не менее, есть шанс, что всё получилось прекрасно, мы не только скептики, но и оптимисты...

Любому человеку хочется пристроить имеющиеся динамики в имеющиеся ящики, используя имеющиеся фильтры или вообще без оных. К сожалению, это трудноосуществимо.

Вообще, прослеживается закономерность: все мы хотим, чтобы колонки были малогабаритные, дешевые, высококачественные. Выберите два любых параметра из трёх, выбрать все три сразу вряд ли получится.

P.S. Простите меня за категоричность, не примите её на свой счёт. Просто практика показала, что на мягкие обтекаемые формулировки никто не обращает никакого внимания. Кроме того, всё это моё личное мнение любителя-дилетанта. :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость alexjc

согласен, с автомобильным коаксиалом могло хорошо получиться, но опять же: какие именно динамики и какой фильтр использовался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость dimusl

chugunov:

Трудно оценить конструкцию, которую не слушал. Но я скептик и авторские восторги для меня стоят мало.

 

Я специально подчеркнул, что есть только авторская информация. Вопрос касался прежде всего логики, только идеи.

 

chugunov: Терзают смутные сомнения, что он просто засунул в корпус то, что попалось под руку и подошло по размеру.

 

У меня тоже.

 

chugunov: Тем не менее, есть шанс, что всё получилось прекрасно, мы не только скептики, но и оптимисты...

 

Вот, вот! То есть с порога вы идею не отвергаете. Хочется поиграться с фильтрами.

 

chugunov: Простите меня за категоричность, не примите её на свой счёт.

 

Сергей, почему нет? Тут какое-то обсуждение на сей счёт когда-то уже было. Я на эти обороты реагирую спокойно, если содержание толковое. Инет всё-таки... Тем более, что понимаю: как чайник могу задать вопрос, который профессионалу покажется мурзилочным.

 

Просто практика показала, что на мягкие обтекаемые формулировки никто не обращает никакого внимания.

 

Ну, это не про меня.

 

Кроме того, всё это моё личное мнение любителя-дилетанта.

 

Мне бы такой дилетантизм...

 

Спасибо!

С уважением - Дмитрий

 

 

Добавлено после раздумий:

согласен, с автомобильным коаксиалом могло хорошо получиться, но опять же: какие именно динамики и какой фильтр использовался.

 

 

Hyundai H-CSK502.

Про фильтры, действительно, ничего не известно.

Изменено пользователем dimusl

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×