Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость pycckuu

Самодельная акустическая система на основе 5ГДШ-4-4

Рекомендованные сообщения

Увеличивая число одинаковых динамиков, выиграете в басах и мощности, но потеряете в звуковой сцене.

Сергей, Вы можете объяснить, почему увеличивая число одинаковых динамиков, потеряете в звуковой сцене?

Или что означает понятие звуковая сцена?

Касаемо вертикально расположенных динов в один ряд, как в лин. массиве.

 

Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рискну попробовать ответить за Сергея :smile: . В место точечного источника звука имеем линейный источник больших размеров, излучатели которого еще и на разных расстояниях от уха расположены. Искажаются размеры и положение "кажущихся источников звука". Это не всегда неприятно на слух, но звукореж хотел не так, и в этом основное пичалько :smile:

Изменено пользователем s90fan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Рискну попробовать ответить за Сергея :smile: . В место точечного источника звука имеем линейный источник больших размеров, излучатели которого еще и на разных расстояниях от уха расположены. Искажаются размеры и положение "кажущихся источников звука". Это не всегда неприятно на слух, но звукореж хотел не так, и в этом основное пичалько :smile:

Мах, ну во первых чего хотел звукорежиссер темный лес... Во вторых где Вы видели точечный источник звука?

В третьих о каком приближении к идеалу можно говорить с динамиками 5ГДШ-4-4?

Ну и в четвертых , пусть 5ГДШ-4-4 точечный источник, а скажем (просто для примера) Gauss Optonica CP-3824 (Sharp)

_https://www.real-audio.ru/measurements/misc/speakers/cp-3824.jpg

или скажем DM6 (B & W)

_https://www.real-audio.ru/dm6.jpg

навряд ли точечные источники. Что по вашему будет лучше звучать?

Я в общем то согласен, но с некоторыми оговорками относительно действующей реальности.

 

PS. Тем более, что автора потянуло на как бы объемный звук.

Изменено пользователем dimonos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дмитрий, я как раз имел в виду сферического коня в вакууме, а на самом деле да, ничего идеального нету.

Изменено пользователем s90fan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лирическое отступление. Намедни, то бишь, вчера был в балете. По случаю детского представления оркестр отдыхал. За него трудились линейные массивы в портале сцены (см. фото). Слыхивал я в этом зале оркестры и на сцене и в оркестровой яме (было дело - сам выступал :smile: ), поэтому была возможность сравнить. Впечатление: звук весьма достоен, хотя громкость и поприжата (детская аудитория), но динамика есть. Присутствуют объём и отвязка от источников. Если бы чуть погромче, то от оркестра отличить трудно. Акустику этого зала испортить трудно. Даже на крещендо слышны "копыта" балерин... :smile:

post-67-1357750618_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость pycckuu

Я Глуп и Молод)Слушаю Гениусы на компьютере и телевизор с родными динамиками смотрю)))) Был как-то в гостях где стоит 5.1 дом.кин. мне очень понравилось именно объемное звучание))) я как бы находился рядом с персонажами фильма! - это я и называю объемный) многое из того что вы мне говорите для меня темный лес! Но и пока,что тратить на акустику больше грн.800 я как бы не собираюсь)Но я и не ожидаю от этих динамиков нереального,сверхъестественного звука)

Эти динамики как раз моего уровня)) для чего-то более серьезного я еще очень зеленый)

Надо было вообще создавать отдельную тему с просьбой совета акустики на каких нибудь доступных динамиках,в доступной для меня ценовой категории(со сверхъестественным звуком) и с подробным описанием конструкции и впечатлений)))

И вместо высмеивания могли бы посочувствовать)) и если прям на столько все плохо то посоветовать свой вариант!)

Спасибо)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А кто смеётся :smile: ? Всё по-взрослому. Надо набрать любых коробок, насовать в них динамики и послушать. Как говорилось, динамиков в каждой системе должно быть 4-9-16-25..... При таком количестве можно сделать систему с сопротивление равным сопротивлению одного динамика. Делов то...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сергей, Вы можете объяснить, почему увеличивая число одинаковых динамиков, потеряете в звуковой сцене?

Или что означает понятие звуковая сцена?

Касаемо вертикально расположенных динов в один ряд, как в лин. массиве.

Дмитрий!

Макс ответил, добавлю еще, что все динамики, особенно советские - разные (это болезнь советских динамиков и российских тоже, а тут будет сборная солянка разных лет, а то и производителей).

Возможно эффект будет незаметен, возможно, надо слушать и тут много зависит от всего комплекса, но логично, что чем больше динамиков, тем больше разных голосов.

По крайней мере это просто моё мнение.

Под звуковой сценой я имел в виду расположение КИЗ (кажущихся источников звука) и их фокусировку.

Линейный массив, наверное, хорош на большом расстоянии, когда разница расстояний от слушателя до динамиков относительно мала, для больших залов нужна мощность, а в небольшой комнате, не уверен.

И я писал, что разным людям нравятся разные типы женщин колонок, каждый прав со своей колокольни, надо выбрать, чья колокольня ближе.

***

Виталий!

Желание получить всё и сразу понятно. Увы, в жизни приходится действовать методом проб и ошибок. Сделать сразу наилучший именно для вас вариант - большая случайная удача. Вопрос насколько сильно отличаются разные варианты и стоит ли разница переделок, остаётся открытым.

Я сторонник последовательных пошаговых действий - хочу видеть в правильную ли сторону я двигаюсь. Этот вариант более затратный, но, надеюсь, с ним можно достичь бОльшего.

Сколько ВАМ надо баса, МЫ не знаем, поэтому судим по себе.

Похоже, что под понятием "объемный звук" вы понимаете не "стерео", где стремятся воссоздать замысел звукорежиссёра. Тогда да, надо побольше колонок, динамиков и чтобы они смотрели в разные стороны. Это уже дело вкуса. Хочется спецэффектов и не так, как у всех - это тоже понятно.

Для понижения резонансной частоты динамики надо не пропитывать, а наоборот, разминать и фактически смывать спиртом-водкой пропитку бумаги. Как это делать, здесь уже писали. Попробуйте на 1-2 динамиках, неизвестно, понравится ли это т. к. можно заставить динамик играть ниже, а вот как он с этим справится - вопрос. Это опять дело вкуса.

Какой усилитель нужен? Это опять про женщин - какая лучше, мнений мильон. Но скорее всего большая мощность не нужна, уж 100...200 ватт точно не надо.

многие и хвалят и хаят ламповые усилители(хвалят по качеству звука,а хаят из-за того что часто горят лампы
:smile:

Эти многие эти усилители слушали? Сами лампы в них меняли? Это пример того, что не надо верить всему, написанному на заборе в интернете. У ламповых усилителей хватает недостатков, но в правильно расчитанных усилителях (такие, например, делала промышленность), лампы нередко работали десятилетиями, 30...50 лет не редкость.

Прочитайте здесь на сайте цикл "Смастери сам полный УЗЧ на микросхемах". Оконечный усилитель на одной микросхеме LM1875, надеюсь, вас устроит - дёшево и сердито.

Зря вы в профиле не пишете город жительства - это нередко снимает ряд вопросов.

Здесь на "ярмарке" владелец сайта продаёт эти микросхемы и многое другое - это определенная гарантия качества.

Можно купить недорого готовый усилитель и подремонтировать-доработать его, если есть навыки и хочется сэкономить. Вариантов масса.

drummer Сергей! Не надо сравнивать огромный театральный зал с небольшой комнатой. Размеры. расстояния, потолки, акустика и т. д. и т. п. Домашняя акустика отличается от профессиональной.

P.S. Не надо никогда про себя писать "молод и глуп". Никто вас здесь не хочет обидеть или высмеять, просто ЕДИНЫХ ПРОСТЫХ УНИВЕРСАЛЬНЫХ РЕЦЕПТОВ НЕТ, как и во всём. Раз есть стремление расти над собой - это прекрасно.

Домашний театр (ДТ) - это особый вариант. В звуковом сопровождении изначально предусмотрена куча раздельных каналов. В большинстве музыкальных стереозаписей этого нет.

Для ДТ обычно делают кучу небольших колонок плюс сабвуфер. По той причине, что 5-6 полноценных полноразмерных АС просто некуда ставить в комнате. Грубо говоря, Стерео и ДТ - это шашки ишахматы, доска одна, но играют разными фигурами по разным правилам.

Определитесь что вам надо, прикиньте свои возможности, а главное - попрактикуйтесь и почувствуйте разницу. Путь тернист и долог, но вариантов нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость alvis
чего хотел звукорежиссер темный лес...

Вот это +100500.

Если пишут с двeх микрофонов - какая разница, что он хотел, слушаем, что получилось.

Если из моно сводит, то, опять-же, расставляет относительно своих ухов, на своей, мониторной акустике, со своими ухами. Чтобы его замысел полностью услышать - нужно в его студии слушать. А если альты слева, скрипки справа зазвучали - это просто каналы перепутаны...)))

 

...исправил.

Изменено пользователем alvis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Альты от скрипок не каждый отличит, особенно в ансамблях

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость alvis
Альты от скрипок не каждый отличит, особенно в ансамблях

Да ну, в оркестре очень хорошо слышно. В ансамбле - запись получше надо и акустику поскладнее - не проблема.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×