Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость Imbecile

Стерео сабвуфер на базе 10Мас-1 на НЧ динамиках 10ГД-30Б

Рекомендованные сообщения

Гость Imbecile
Но, как только самолет отрывается от земли, НЧ гул резко уменьшается, и остаются только СЧ и ВЧ. Будете в районе взлетной полосы, обратите внимание.

Тут всё просто. На земле слышно отражённый звук. То же самое можно наблюдать в поезде ,проезжая в тоннеле ,когда слышно собственный отражённый шум.

А сабвуферы слышно будет везде, но размещать лучше на земле, чтобы колебания передавались полу.

Изменено пользователем Imbecile

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фаза сигналов, в музыке, даже только на НЧ в каналах отличается. Причем значительно.

Потому, если резать для НЧ на 200-300 гц, получим урезанный стереоэффект. Это если левый НЧ суммировать с правым.

Если на НЧ подать какой то один канал, не получим часть информации.

 

Кто сомневается, проверьте:

Система 2,1. Фильтр на 200-300 гц отделяющий НЧ сигнал, потом его суммирующий в моно и подающийся на Сабвуфер. Послушайте.

Потом исключите сумматор, а НЧ подайте с любого канала (или L или R), и посмотрите, что будет со стереоэффектом.

 

Путь второй: любую фонограмму фильтруете в аудиоредакторе фильтром ФНЧ. Скажем фильтром Баттерворта 6 порядка.

Частота среза от 200 до 300 гц. Потом слушаете что осталось на наушники. Там одни буханья и гудеж, но там однозначно не моно.

 

Так что не корректно говорить, что до 300 Гц слуху пофиг. Другое дело, что такой расклад вполне приемлим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а зачем стерео сабвуфер? лучше сделать трехполоску из них и то лучше будет или двух ,чем два саба ,режим эффекта стерео до 300гц ниже почти нет различия один или два бум

Относительно 300 Гц, непонятно откуда цифра, обычно пишут 150 Гц, а по новым данным (не знаю, мода или аппаратура более высокого класса) - это 90 Герц.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
там однозначно не моно.

Естессно, в каждом канале присутствует своя информация, но на этих частотах определить направление источника звука практически невозможно, поэтому располагать сабы можно произвольно. По этой же причине сабчастоты извлекают из исходных сигналов и смешивают в общем, соблюдая полярность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В профессиональных активных кроссоверах/процессорах для НЧ-зоны обязательно присутствует кнопка МОНО, и она, насколько я знаю, всегда включена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Естессно, в каждом канале присутствует своя информация, но на этих частотах определить направление источника звука практически невозможно, поэтому располагать сабы можно произвольно. По этой же причине сабчастоты извлекают из исходных сигналов и смешивают в общем, соблюдая полярность.

Цитата, к ответу не имеет никакого отношения. Т.бишь мимо цели.

Когда смешаете в моно, то естественно уже где размещать по барабану (в том контексте что в ответе).

Я ни слова не говорил про определение направления на источник, речь о потере "объема пространства" при суммировании.

 

 

 

"Сабвуфер" топикпостера таковым является только с натяжкой, это закрытый ящик с динамиками 10ГД30.

Т.е по сути та же 10МАС по низам. Имея 2 ящика проще сделать 2 агрегата, чем 1 на 2-х динамиках и делать новый корпус.

Что он и сделал. В итоге получились 2 НЧ блока. ( неразборных ,но это уже другой вопрос)

Располагать такое лучше как обычные стереоколонки, и подключать каждый к своему каналу.

Этим как раз все недостатки подключения при суммировании сойдут на нет.

 

Что там можно определить (направление источника звука) , а что нет можно только путем сравнения на месте, вопрос по сути в выборе компромиса.

 

Частота обрезки для саба, при суммировании каналов в моно имеет значение, одно дело когда это 50-120 Гц, другое, когда 150-300Гц, толкую о том, что высоко залезать не стоит.

Изменено пользователем dimonos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я думал зарубят на корню, либо хоть тему поправят. Ну какие тут сабвуферы? Есть готовые ящики (не каждый такие сделает), есть готовые проекты, включая промышленные. Хотите переплюнуть советских инженеров - озаботьтесь подведением материально-технической базы с привлечением последних достижений производителей динамиков.

P.S. Правильно "заметил" Дима - сабФуфер :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насчет Ф в слове, это ошибка, я поправил. Вообще раньше такую штуку называли НЧ секция, или НЧ блок, или НЧ звено.

До прихода иностранных слов типа "супермаркет".

И такие две штуковины вполне подойдут для создания полноценных АС. Как НЧ часть. Жаль только, что все там уже законопачено и намертво замуровано и что то переделать можно только с ломиком....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребяты, похоже, ТС все нравится, ведь по сути он описал процесс создания своего устройства и не задавал никаких вопросов...Ну сделает со временем еще две АС типа полочников и поставит их на эти существующие-вот и биампинг и все такое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Проводов выходит два, т.к. подразумевается ещё СЧ и НЧ тракты ,но дойдет ли до них дело - большой вопрос.

С начало не понял, потом разглядел фото, действительно два "конца". Это зачем такое ноу хау ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
С начало не понял, потом разглядел фото, действительно два "конца". Это зачем такое ноу хау ?

Юра, не ломай голову это:

Философский вопрос без ответа :smile:

раз сабфуфер стерео, значит должно быть 2 шт проводов...

 

Мона Лиза. (Джаконда). 2 шт-стерео Лиза...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Imbecile
Хотите переплюнуть советских инженеров - озаботьтесь...

А если не хочу? Я же не назвал тему "суперсабвуфер". Конкретные колонки и конкретные динамики, всё честно указал. Может на полноценный саб и не тянет, будем считать сабом советского времени :smile:

Вообще была идея сделать на сдвоенных (ибо на руках было 4 10ГД-30Б) и подключенных в противофазе - но не стал портить уже сделанного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×