Облегчённый вариант изготовления выходного трансформатора для РР каскада из ТС-90-2.

[kurdum]

Какие будут лампы? А впрочем, этот трансик годится только для 6П14П и для 6П6С, ну и для 6П1П, разумеется. Посему, это будет 25% от первички. Думаю посчитать не трудно и намотать новую обмотку с отводами. Берем все витки полуобмотки (1565 Витков). Находим от них 25 %. Это будет 391 Виток. Далее, мотаем новую часть первички – 391 Виток. ( Вся новая домотка 782 Витка) Делаем отвод. И доматываем новую обмотку до конца. Получаем – новая обмотка 391 виток, ОТВОД, плюс новая обмотка 391 Виток, плюс старая обмотка 483 Витка. Можно, если хотите, намотать дополнительную секцию вторички между отводом. Будет дополнительное секционирование. Только вторичку придётся мотать не таким толстым проводом, а то не влезет на катушку. Всё…

Спасибо! Все понял.

[Гость OzveriN]

Кстати. Один мой юный приятель переделывал такой трансформатор для гитарного усилителя. Ну, так вот, он мотал эту дополнительную обмотку, тупо, в навал!!! От начала до конца без прокладок по слоям!!! Мотал проводом 0,2 мм. Как уместил – хрен его знает, но уместил. Я слышал этот усилитель – ну очень хорошо звучит, для «гитарника» вполне прилично!

А какой провод в катушках двигателей от ЛПМ старых катушечных магнитофонов? Подойдёт ли он для доп. обмотки? Просто у меня в городе нигде не продаётся. Зато есть пара двигателей.

Изменено 14 Апреля, 2014 в 08:43 пользователем OzveriN

[vitivsev]

Сообщение #1 -Поскольку у нас две первичные полуобмотки, то 2530 витков делим пополам и получаем 1565 витков...

Сообщение #10 - Берем все витки полуобмотки (1565 Витков)

Изложено великолепно, кроме:-

2530(вит.) : 2 = 1265

[vitivsev]

Типовой режим ламп выходного каскада EL84:

Еа = 300 В, Еg2 = 300 В, Rk = 130 Ом, Raa = 8 КОм,

Ia = 2 x 36 mA, Ig2 = 2 x 4 mA, При Uвх = 0.

Ia = 2 x 46 mA, Ig2 = 2 x 11 mA, При Uвх = 10 В эфф. P = 17 Вт, Кни = 4 %.

Произведем расчеты.

Амплитуда напряжения на анодной обмотке:

Uaa = √ 2PR = √ 2 х 17 х 8000 = 522 В.

Половина обмотки амплитуда напряжения составит 261 В, что при питании (анод-катод) в 300 вольт,

оставляет на лампе в открытом состоянии 39 Вольт.

Эффективное напряжение на анодной обмотке в 1,41 раза меньше и равно 185 Вольт.

Коэффициентом трансформации при нагрузке 8 Ом, относительно Raa соотношение сопротивлений составит 1000,

а коэффициент трансформации (квадратный корень из 1000) - 31,6.

Выходное напряжение на нагрузке 8 Ом составит (185 + 185) / 31,6 = 11,7 В

Из предложенной таблицы 1 (ТС-90-2) высчитываем сколько витков приходится на 1 вольт:

5-9 80(Вит.) : 16,5 = 4,84848...(5 витков = 1 вольт)

5(вит) х 11,7(В) = 58,5 Витков -II

58,5(вит) х 31,6(ктр) = 1848,6 Витков -I

Raa = 8121 Ом.

 

Журнал "Радио" № 5 за 2005г. Вячеслав Багрий.

 

p/s 6П14П даташит несколько отличается от "EL84"_https://oldradio.qrz.ru/tubes/russian/detail/6p14p_2.shtml

Изменено 26 Мая, 2014 в 19:53 пользователем vitivsev

[Гость kdtp]

Изложено великолепно, кроме:-2530(вит.) : 2 = 1265

Согласен, опечатка - вместо "2" пропечаталась "5". НО, взгляните на мои рекомендации по поводу количества витков в «домотке». И так, цитата: «Вычитаем из этого количества витков, имеющиеся у нас 483 витка, и получаем, что нам нужно домотать по 782 витка, на каждую полуобмотку.» Немного арифметики: 483 + 782 = 1265, далее, 1265 х 2 = 2530. Так, что всё правильно, кроме числа 1565, но оно (это число) проходное, а в главное, это количество витков домотки - 782 витка. А тут всё верно.

Далее, смотрю на Ваше сообщение #16, возникает вопрос: « Что Вы этим хотели сказать!?» Что для получения на трансформаторе ТС-90-2 напряжения в 11,7 Вольта надо намотать 58,5 Витка? Или что-то ещё, например, что Вы умеете делать компиляции из статей С. Комарова. Только зачем это здесь? Не понимаю….

Сразу, чтобы потом не возвращаться к этому вопросу – прикиньте, сколько надо витков в первичной обмотке, чтобы получить более или менее «приличный» выходной трансформатор для РР усилителя на лампах 6П14П (или на 6П6С), намотанного на железе от трансформатора ТС-90-2. Даю подсказку – расчёты С.Комарова в этом случае не пригодятся…, поскольку с теми выкладками, что Вы привели в качестве примера, «в низу» лучше чем 50 – 60 Гц на мощности 14 – 16 Ватт не получить – однозначно! Посчитайте, не поленитесь.

[vitivsev]

...Даю подсказку – расчёты С.Комарова в этом случае не пригодятся…, поскольку с теми выкладками, что Вы привели в качестве примера, «в низу» лучше чем 50 – 60 Гц на мощности 14 – 16 Ватт не получить – однозначно! Посчитайте, не поленитесь.

Виктор, в обязательном порядке все посчитаю. Изменено 27 Мая, 2014 в 12:35 пользователем vitivsev

[vitivsev]

Виктор, следую вашей логике для упрощенного расчета получаем например:

для ТС-90 и 2Х6П3С АB1*,

К тр. =√ (Rаа : Rн) = √ (6600 : 8) = 28,72;

I- 483+483=966Вит.;

II - 80Вит;

80 х 28,72 = 2298 Вит.;

2298 - 966 = 1322/2= 666 вит. домотать на каждую катушку;

Ra-a - 6595,26

 

ТС-180-3

К тр. =√ (Rаа : Rн) = √ (6600 : 8) = 28,72;

I- обмотка 195+145+195+145 = 680 Витков;(ПЭЛ 0,62 - 0,8А);

II - обмотка 4 х 65 витков = по 19 Вольт (ПЭЛ 0,8 - 2А);

65Вит. х 28,72К тр. = 1866,8 Витков;

1866 - 680 = 1186/2 =593 Витка домотать на каждую катушку.

Поправьте если ошибаюсь.

Или можно подойти усреднено для обоих трансформаторов?

I- 2300вит.

II- 80 Вит.

Следовательно если брать 4х6П3С по две в плече то

К тр. =√ (Rаа : Rн) = √ (3300 : 8) = 20,3;

2300/20,3= 113.3 витка (II);

Получается, если сильно не экономить на I - обмотке, и как сказано в умных книгах

соблюдая порядок намотки, учитывая сечение(чем больше тем лучше),

получаем нормальный выходной трансформатор?

 

p/s давно хочется открыть людям эту тайную завесу,

перекрыть барыгам возможность зарабатывать на этой и подобных темах.

Изменено 1 Июня, 2014 в 08:07 пользователем vitivsev

[Гость kdtp]

Нет, Виталий. Всё не то и всё не так. Вы и сами запутались и других будете путать. И причём здесь моя «логика». Какая такая «логика», в чём «логика»? Где-то, что-то, как-то…, луча мала. Всё намного проще – «плясать» надо от мощности усилителя. Далее мощность трансформатора. Потом определяем оптимальное количество витков первичной обмотки, и т.д. и т.п…. А Вы что тут понаписали? Ещё и меня приплели в «сообщники»….

[vitivsev]

Нет, Виталий. Всё не то и всё не так...

Ок.

Изменено 2 Июня, 2014 в 10:52 пользователем vitivsev

[Гость kdtp]

Всё проще, Виталий. Крутил – вертел в руках трансформатор ТС-90-2. Оказалось, что таких «девайсов» полным полно на руках у моих знакомых радиолюбителей. Вот и придумалось – как попроще сделать из него выходной трансформатор. Посмотрел, прикинул – по мощности (по железу) он походит для РР усилителей на лампах 6П1П, 6П6С, 6Ф6С, 6П14П, 6П43П. Стал смотреть дальше. Оказалось, что если не сильно напрягаться, то можно получить сносный выходной трансформатор для пары ламп 6П1П, 6П6С, 6П14П и 6Ф6С. И дел-то – смотать две последние обмоточки и намотать «довесок» к первичке. Сказано – сделано…. Состряпал по-быстрому такой трансик и проверил его на макете с лампами 6П6С. Потом с лампами 6П14П. Работает…, и не хило так работает. Мой приятель загорелся этой идеей и давай «лепить» проверочные макеты…. Короче, добился он замечательных результатов (по его словам) с минимальными переделками ТС-90-2!!!. Вот, собственно и всё.

Как будет работать этот принцип с другими лампами и трансформаторами – думаю не плохо. Только надо найти «изюминку» в таких переделках. У мены была такая идея («изюминка») – как можно меньше телодвижений при изготовлении выходного трансформатора для РР усилителя на лампах 6П6С и 6П14П. НО, не в ущерб определённому качеству звуковых характеристик.

Ну, а что придумаете Вы…, Вам и решать. Только чётко определитесь – что Вы хотите иметь в результате своих телодвижений. Какой трансформатор, под какие цели и задачи, под какие лампы, под какую мощность усилителя…, и т.д. и т.п.? Только не забывайте о режимах ламп и правильном расчёте выходного трансформатора под него….

Всё, на сегодня.

[Гость OzveriN]

Скажите, а в какую сторону производить обмотку от вывода 2. В сторону вывода 1 т.е. вправо или влево?

[mtihonov]

В принципе мотать можно в любую сторону и в любом направлении. Обычно обмотки мотаются в одном направлении - так технологичнее. В HI-FI усях вых. трансы мотают иногда по иному, но нам это не важно, гитарник делаем. Главное чтобы все части первичной обмотки были соединены синфазно. Т. е. конец одной части обмотки соединялся к началом следующей. Я обычно проверяю это так: подаю на вторичную обмотку сигнал, хоть с генератора, можно и 6,3 вольта от накала взять. И смотрю сигнал на всей первичной обмотке. Если он максимальный, в данном соединении частей первичной обмотки - значит все части соединены верно.