АС для дома своими руками

[Chugunov]

1 А в усилке ТДАшку собираюсь делать не сколько для регулировки тембра, сколько для регулировки громкости и коммутации каналов + управления усилком. Я туда еще и радио хочу запихать и тем же процем управлять.

2 Яндекс.маркете видел колонки Yamaha NS-50F. Стоят от 5,5 штук. Выходит, весь комплект динамиков там рублей на 600??? :smile: Что же там за дины тогда?? И откуда берутся такие положительные отзывы!?

3 Нужен качественный звук. ...а запас мощности в основном для кино и для "культурных" :smile: мероприятий некультурно заканчивающихся :smile:

4 Минусы 2.1 для меня только в том, что мне почему-то кажется, что такая АС не совсем полноценная. Ну еще место для саба нужно поискать.

1 Да, подобные микросхемы сделаны для удобства, но немного противоречат пункту 3 - качеству. Думаю, идеальный вариант - моторизованный регулятор громкости с дистанционным управлением. Очень полезно предусмотреть переключатель, который позволяет обойти регуляторы тембра или сделать на усилителе такой отдельный вход.

2 10% имелось в виду от АС среднего класса ценой в сотни долларов. Производители колонок закупают динамики не по розничным ценам. И по крайней мере полцены идет на рекламу и т. п.

Конечно, на производстве нет проблем с выпиливанием деревяшек и т. п. Но при возможности работы с деревом, есть смысл покупать динамики, если не жаль своего времени и усилий.

Что касается отзывов в рекламных журналах, чему тут удивляться? Всё зависит от требований, абсолютное большинство очень довольно своими музыкальными центрами и надо обязательно сравнивать, чтобы почувствовать разницу.

3 Согласен, для массовых мероприятий качество никому не нужно, а вот если хочется послушать самому, тут нужна средняя громкость и высокое качество. Для массовок же сабвуфер очень даже подойдет, и для фильмов. Массовка в комнате в квартире - это одно, а в кафе - другое, наверное, тут уже будут нужны разные колонки.

4 Всё зависит от обстановки - если полочники ставить, как положено, на подставки, место под ними пропадает и лучше были бы полноразмерные колонки. Но если полочники стоят в каких-нибудь нишах или висят на стене, а под ними что-то ещё, это другой разговор.

Наверное, две полноразмерные колонки лучше, но они могут занимать слишком много места.

[S90fan]

Надо отечественное искать. Одно из самых простых - групповой излучатель из дешевых шириков. Я сейчас юзаю на съемной квартире ОЯ по 8 4ГД-35 в каждом. Панч чувствуется, соседи не жалуются. Но для низкого баса надо сабвуфер. При Вашем бюджете советую поискать любые советские динамики и старые колонки, какие в вашей местности достаются. Записать на бумажку с ценами. И написать сюда.

[xsander]

Надо отечественное искать. Одно из самых простых - групповой излучатель из дешевых шириков. Я сейчас юзаю на съемной квартире ОЯ по 8 4ГД-35 в каждом. Панч чувствуется, соседи не жалуются. Но для низкого баса надо сабвуфер. При Вашем бюджете советую поискать любые советские динамики и старые колонки, какие в вашей местности достаются. Записать на бумажку с ценами. И написать сюда.

это лучший вариант для вас

[Гость aam]

Да, подобные микросхемы сделаны для удобства, но немного противоречат пункту 3 - качеству. Думаю, идеальный вариант - моторизованный регулятор громкости с дистанционным управлением.

Ну моторчик - это совсем ржачно, а регулятор громкости на R-2R+реле - вполне реальная тема. Ди качество регулятора с моторчиком все равно низкое - любой потенциометр стирается и будет трещать как в старых радиолах.

 

Я бы не сказал что я прям ярый аудиофил, винил на лампах не слушаю, провода из "бескислородной меди с нормированным направлением протекания тока" не юзаю, стены в комнате не демпфирую. Просто я любитель хорошего звука. Без фанатизма. Поэтому хотелось бы узнать объективное качество подобных микрух и группу сложности аппаратуры, для которой они предназначены. Так будет более понятно моему инженерному разуму. Надпись же "HiFi" в даташите абсолютно ниочем не говорит - у ТДА2050 за 30 руб. тоже "HiFi" написано :smile:

Т. е. вот я имею LM3886. К какой группе сложности она относится? И к какой эти процессорно-управляемые микрухи?

Ато выйдет так, что блок регулировок я сделаю на куче реле с золотыми контактами, а сам усилок непонятно какого уровня. По воробьям из пушки кароче...

 

Что касается характеристик, THD у них 0,01%, а у ЛМ3886 - 0,03%, т. е. примерно то же на тоже. Про интермодуляционные искажения - хз.

 

Я сейчас юзаю на съемной квартире ОЯ по 8 4ГД-35 в каждом.

Ну это не мои размеры... Так что под мои требования не очень подходит. Я же тут даже писал, что "шкафы" точно делать не буду. Т. е. ограничения по размерам для меня - ширина где-то до 30 см, высота - до 80 см, причем в таком сочетании, чтобы все это смотрелось не монструозно.

[andrew_spb]

Если напольные - то 80 см высоты - мало, надо на высоте головы сидящего слушателя.... так что 2.1 :smile: LM3886 - это HiFi безусловно при хорошем боке питания... но как ни странно и TDA2050 - то же! При чувствительной АС и например двухполосном усилении. И для комнаты 19 квадрат

[Chugunov]

Ну моторчик - это совсем ржачно, а регулятор громкости на R-2R+реле - вполне реальная тема. Ди качество регулятора с моторчиком все равно низкое - любой потенциометр стирается и будет трещать как в старых радиолах.

 

Ну это не мои размеры... Так что под мои требования не очень подходит. Я же тут даже писал, что "шкафы" точно делать не буду. Т. е. ограничения по размерам для меня - ширина где-то до 30 см, высота - до 80 см, причем в таком сочетании, чтобы все это смотрелось не монструозно.

Ржачно - это от невежества. В моём японском усилителе, которому лет 15...20 как раз такие регуляторы. Чрезвычайно удобно. Если крутить руками, не догадаешься, что моторизованный привод. В них ставили качественные потенциометры. До сих пор нет намёка на шорохи и другие дефекты. Сейчас подобные делают китайцы, а не японцы и есть сомнения в качестве.

Моторизованный привод - это оптимально. Всегда видно в каком положении находится регулятор, а для релейных это проблема - каково должно быть его состояние при включении? В нуле или при заданной громкости не всегда удобно. Для запоминания последнего уровня нужен микропроцессор со специальной программой, даже в этом случае не видно - при включении он заорёт или включится тихо. Для хорошего регулятора R-2R надо много точно подобранных резисторов, много реле с золотыми контактами, проблемы экранирования и т.п. Так что это более сложное и дорогое решение, отнюдь не более простое.

Моторизованный привод у меня используется и при переключении селекторов входа, жаль, что дистанционно не коммутируются выходы на разные колонки - при прослушивании и сравнении колонок это незаменимая вещь. Приходилось мудрить - вытягивать усилитель к месту прослушивания и коммутировать переключателем на лицевой панели, обидно что всё равно нагрузкой управляют реле и подключить их к ДУ было просто.

 

Я советую ИМЕННО ДЛЯ ВАШИХ УСЛОВИЙ делать двухполосные полочники. Для них выпускается основная масса динамиков-фазоинверторов, они под небольшой литраж. Басов будет достаточно, колонки транспортабельны (напольные - не очень). Вариантов море, например, посмотрите сайт Георгия Крылова. Качество гарантировано. Правда, цена вопроса несколько другая... Но полочники пойдут в любую комнату и качественные колонки пригодятся в будущем.

Относительно "класса хаендности" микросхем, мало ли что напишут, не надо читать все надписи на заборе. Очень много зависит от других параметров - блока питания, разводки платы, источников сигнала и т. п. Всё равно, чтобы найти "свой идеал" потребуется пройти определенный путь. И есть такое дело, как совместная работа усилителя и акустики.

 

Что касается меня - у меня сейчас психоз "динамики на щите", нравится их звучание и могу простить им за это ряд недостатков. Но я не призываю последовать моему примеру - у меня другой возраст, другое мироощущение, слушаю другую музыку и т. п. Кроме того даже малогабаритные щиты довольно громоздки, неудобны при перевозке и готовых конструкций к ним практически нет (если есть, то на редких динамиках).

[Гость aam]

Нашел вот такие проекты:

Акустическая система на Alphard LW65A4 & TW318

_https://audiotrakt.at.ua/index/2_kh_polosnaja_as_na_alphard_lw56a4_i_tw318/0-244

_https://www.youtube.com/watch?v=N08QyHdQ8Ic

 

Активный сабвуфер на 12" динамике Visaton W300S/8

_https://geokrilov.com/1asubwoofer.html

 

1-я конструкция - больше всего подходит по цене и доступности. Мидбас LW65A4 в Митино стоит всего 900 р. Пищалку TW318 (200 руб) там не видел, но видел TW305 и TW401. Итого - комплект динамиков обойдется примерно в 2,5 штуки - о лучшей цене и мечтать нельзя! НО! В конце статьи автор сам признается, что ожидал от колонок бОльшего и бас у них не очень глубокий. Если учесть, что система будет с сабом, то этот факт не так уж и значителен - саб поддержит их снизу. И то, что они ЗЯ - тоже с учетом саба преимущество.

Но когда у меня руки дойдут до саба я пока не знаю, так что есть вероятность, что некоторое время придется слушать только полочники, т. е. 2.0.

 

Сайт Г. Крылова посетил, все очень понравилось, но вот только один момент - почти во всех конструциях используются динамики стоимостью от 5 тыр за штуку :smile: Получается, что комплект динов к полочникам обойдется в тыщ 12 деревянных! А это уже готовая напольная 3хполосная АС начального уровня в магазине! Смысл?

 

Что же касается саба на Визатоне, то Визатон стоит около 5 т.р., конечно дороговато, но это 1 дин всего, так что сразу этот вариант не отвергаю. А так есть еще куча конструкций на всяких 75ГДН*** - надо будет изучить ассортимент...

 

У Визатона есть недорогие мидбасы (1000-2000 р), но разработанных конструкций на них пока не видел.

 

Еще объясните чайнику как материал и конструкция диффузора влияют на окраску звучания? Какие динамики как характерно звучат?

[andrew_spb]

Нашел вот такие проекты:

_https://audiotrakt.at.ua/index/2_kh_polosnaja_as_na_alphard_lw56a4_i_tw318/0-244

_https://www.youtube.com/watch?v=N08QyHdQ8Ic

_https://geokrilov.com/1asubwoofer.html

Итого - комплект динамиков обойдется примерно в 2,5 штуки - о лучшей цене и мечтать нельзя! НО!

Ну если вы согласны тратить деньги на "диффузор из поликарбоната" - то тогда может комплект автоакустики в подходящий ящик + авто саб... Уложить можно и в меньший бюджет.

Вот к примеру на таком НЧ звене _https://www.ulmart.ru/goods/323954/ (или сразу коаксиал на 15 см ставьте и не парьтесь...) и подпереть вот таким сабом _https://www.ulmart.ru/goods/196756/ (чувствительный и мощный) Кстати, у меня 300 используется... и очень ничего...

Изменено 26 Сентября, 2012 в 14:28 пользователем andrew_spb

[Гость aam]

Не согласен! Также не согласен и на алюминий, пускай даже аудиофильский (читал, что он придает звуку металлический оттенок).

 

Кстати, вот мои комповые колонки:

Прошу не ржать! :smile: :smile: :smile: Это моя вторая в жизни самодельная акустика...

 

А вот первая (4ГД35) :smile: Делал еще в школе.

К сожалению, эта только одна. 2-й динамик проткнул отверткой (гофру) и 2-я колонка так и не была сделана.

Обе без расчетов, но комповые ненравятся СОВСЕМ, а "1-й блин" нравится чуть ли не больше того, что слышал в М-Видео.

Кстати дифузоры динов комповых колонок, как видно, блестят. И при постукивании пальцем как-то подозрительно"клацают". Пластмасса? Не в этом ли кроется фиговость звука из этих колонок?

***

 

Вот на Визатонах нашел: _https://4bass.ru/_ld/0/51_Fl_doumlaud_sam.pdf

Пишут, что дифузор бумажный, а блестит от пропитки.

Как вам эти колонки?

Изменено 26 Сентября, 2012 в 15:31 пользователем aam

[S90fan]

Первые - красиво, похожи на какие-то из околокомповых Свенов. Диффузор в них сильно смахивает на пластик. Вторые, которые на 4ГД-35, тоже симпатичны. Но не по Фен-шую. Если она ЗЯ (да и для ОЯ глубоковата...) то гудеть должна просто адски - в пионерские годы так делал :smile: Кстати, проткнутый 4ГД-35 легко и без последствий заклеивается.

Изменено 26 Сентября, 2012 в 16:00 пользователем s90fan

[Гость aam]

Только мне хватило дури, насмотревшись хабрахабра, запихать в нее транс с усилком и вывести сверху регулятор громкости и спереди светодиод... :smile:

Ну ладно, ошибки осознанны, плавно подхожу к Hi-Fi :smile:

 

Вот еще на Визатонах: _https://www.electroclub.info/samodel/newtonbox.htm

 

Народ, я тут вот все жадничаю и офигеваю от цен на динамики, а если честно, колонок дороже 22 тыр. во всяких Техносилах не слышал. А может колонки на таких динамиках действительно значительно лучше играют?

[S90fan]

Можно купить Ноэмовские 75ГДШ-33 и вставить в Орту. И пищаль. Как наидешевейший вариант - несколько 2ГД-36 в рупорках.

Или любимые мной мелкие советские ширики в вертикальную линию в узком высоком ОЯ и отдельный саб на одной-двух 75ГДН-1 или аналогичных. Ширики резать снизу.

Изменено 26 Сентября, 2012 в 16:19 пользователем s90fan