Параллельное включение транзиторов в УМЗЧ

[Гость ак-74]

В общем суть вопоса в описании темы. Одни говорят, что это плохо, другие - хорошо. Видел такое включение в УМ повышенной мощности, но там к качеству звучания требования несколько ниже - главное чтоб дом трёсся. С другой стороны слышал мнение, что параллельное включение способствуе уменьшению искажений. А вот как на самом деле?

[xsander]

ставят для умощнения выходного каскада ,на примере Радиотехника 101 и 7111

[Yamazaki]

Вот для того и ставят - чтоб дом трясся! Кому может не хватить одной пары 15амперных звуковых транзисторов для дома - понятия не имею. Разве что глухим или обладателям редкостно дубовых колонок...

На качество особо не влияет(особенно если предвыходной каскад может раскачать несколько пар), но противоречит принципу разумной достаточности.

[etlik]

Если нужна мощность порядка до 40-50 Вт на 8 Ом, то можно и нужно обходиться одиночными транзисторами. Естественно, уделив внимание их выбору - в частности, избегая изделий со спадом беты от значения 0.3-0.5 А, и еще более - со значительным изменением граничной частоты от тока коллектора.

[Гость ак-74]

Если нужна мощность порядка до 40-50 Вт на 8 Ом, то можно и нужно обходиться одиночными транзисторами.

 

О! А вот другое мнение:

"Коэффициент усиления и линейность характеристики транзистора зависит от тока коллектора, т.е. чем меньше диапазон изменения

тока, тем искажения ниже. Выход – применение спаренных транзисторов в выходных каскадах."

 

Вот я и говорю,мнения разные и хотелось бы услышать почему? В смысле аргументы.

Изменено 24 Июня, 2012 в 18:44 пользователем ак-74

[Yamazaki]

У хороших выходных транзисторов бета линейна вплоть до весьма больших значений тока. Сравните с жуткими графиками беты от тока KT819/818 и сразу станет понятно, зачем их параллелить.

[Гость oldprofi]

У хороших выходных транзисторов бета линейна вплоть до весьма больших значений тока. Сравните с жуткими графиками беты от тока KT819/818 и сразу станет понятно, зачем их параллелить.

Вот для того и ставят - чтоб дом трясся! Кому может не хватить одной пары 15амперных звуковых транзисторов для дома - понятия не имею. Разве что глухим или обладателям редкостно дубовых колонок...

На качество особо не влияет(особенно если предвыходной каскад может раскачать несколько пар), но противоречит принципу разумной достаточности.

Полная ерунда, писано про это - переписано....

Две пары в ВК снижают искажения в 2 раза, три пары - в 2.5 раза...... Большее количество пар влияет только на выходную мощность...

По поводу ".....Кому может не хватить одной пары 15амперных..." есть такая штука - ОБР, советую посмотреть в даташитах, а также минимальное значение

сопротивления динамических головок, особенно 4-х Омных....

"Коэффициент усиления и линейность характеристики транзистора зависит от тока коллектора, т.е. чем меньше диапазон изменения

тока, тем искажения ниже. Выход – применение спаренных транзисторов в выходных каскадах."

исключительно правильное мнение, и вообще, в 3-ем издании Селфа, не пожалеете, там все разжевано до предела...

Изменено 29 Июня, 2012 в 13:31 пользователем oldprofi

[mtihonov]

А есть еще тепловое сопротивление Кристалл - Корпус транзистора - радиатор. И чем больше кристаллов на одном радиаторе (естественно при одной и той-же рассеиваемой мощности) тем меньше эти тепловые сопротивления. И соответсвенно это к лучшему!

[Гость oldprofi]

А есть еще тепловое сопротивление Кристалл - Корпус транзистора - радиатор. И чем больше кристаллов на одном радиаторе (естественно при одной и той-же рассеиваемой мощности) тем меньше эти тепловые сопротивления. И соответсвенно это к лучшему!

это только для случая, если кристаллы на одной подложке.....

[TANk]

А есть еще тепловое сопротивление Кристалл - Корпус транзистора - радиатор. И чем больше кристаллов на одном радиаторе (естественно при одной и той-же рассеиваемой мощности) тем меньше эти тепловые сопротивления. И соответсвенно это к лучшему!

Тепловое сопротивление остается тем же самым, а вот мощность выделяемая на один транзистор уменьшается в N раз где N - число параллельных транзисторов. Соответственно и температура каждого из кристаллов становится меньше.

 

Но при параллельном включении возникает другая проблема. Каждый из параллельных элементов имеет чуть чуть разные параметры. Транзисторы поют хором. И чтобы эта разноголосица в уши не бросалась всех "хористов" надо очень точно подбирать друг к другу по параметрам.

[etlik]

Очень точно "хористов" не подберешь, из доступных бытовых комплементарных пар не все типы могут подбираться, особенно пнп и нпн между собой. И по какому параметру первому подбирать? По бете? Тогда по скольким точкам и с какой точностью? Или начать с напряжения база-эмиттер? А при каком напряжении коллектор-эмиттер? И еще на два канала... Число комбинаций будет каким? А запас на ремонтопригодность? :angry: Деньги и время никто не считает? Только представьте себе цену вопроса и ужаснитесь.

Те, кто пишет такое -

Полная ерунда, писано про это - переписано....

Две пары в ВК снижают искажения в 2 раза, три пары - в 2.5 раза

слушают только себя, родного. Во-первых - какие именно искажения? Во-вторых - про использования одиночных транзисторов было написано применительно к вых. мощности ДО 40-50 Вт на 8 ом.

Чтобы разноголосица не бросалась в уши, транзисторы нужно параллелить не 2 шт., а 5-8 и более штук без подборов. Тогда только ее не будет, разноголосицы, и переключение будет более "мягким".

А на какой аппаратуре, кстати, самодельщики собираются выслушивать и определять разноголосицу транзисторов в цельном устройстве или всей системе? :angry:

Но все это касается, вообще-то, эстрадных усилителей или домашних на подобие всяких Креллей - для больших помещений и тугих многополосных колонок - т.е., вариант, по деньгам местному самодельщику неподъемный. Потому что весь энтузиазм заглохнет при постройке правильного блока питания (для начала). Правильного, а не из того, что в тумбочке завалялось (или из ассортимента ближайшего радиобазара). Оно, конечно, приятно писать на форумах всякие правильные слова и термины, но какое отношение все это имеет к реальности? И к прослушиванию музыки в частности?

Любишь клубную музыку на С-90? Хочешь сводить с ума соседей? Хочешь произвести впечатление на любимый осциллограф? На очереди меряние пиписками с одноклассниками? Ну так делай очередного сверхлинейного монстрика ватт на 300 на канал и силовиком от галогенок и кондеров теапо...

А если хочешь, чтобы музыка играла приятно и завлекательно на любом уровне громкости, то озаботься для начала подбором типов резисторов в цепи обратной связи, номиналами входного фильтра, величиной и типом! конденсатора в коррекции, электролитов в БП и правильным силовиком. И держись подальше от транзисторов с базара, на которых написано Тошиба Джапан 2сц5200.

Тогда и время на чтение всякой пурги типа Сэлфа не придется тратить.

Изменено 2 Июля, 2012 в 16:06 пользователем etlik

[Гость ак-74]

Вот первая часть была конструктивной, а потом, извините, сплошные нервы. На вопрос какие искажения уменьшаться, отвечу даже я - нелинейные.

А что касается всего "правильного", то даже подходя из разумной достаточности у меня получались усилители звучащие лучше промышленных. Оценено семьёй и знакомыми. И никаких таких "правильных" трансов я не мотал. Может при постройке супер всего "правильного" звук и лучше, но вот насколько, что бы был смысл заморачиваться так, как у других постройка заглохнула бы уже на питальнике? А ещё я не верю в КАРДИНАЛЬНОЕ изменение звука при смене просто хорошего питальника на "правильный". Так же как и при замене просто хороших резисторов на "правильные" и просто хороших проводов к колонкам, на аудиофильские.

А вкрячить в усилитель сдвоенные транзисторы - это не сложно, и если есть смысл, то я бы вкрячил. Собственно поэтому и поднял вопрос. На предложение : "вкряь и послушай" отвечу: в то что есть - не хочу. Начал строить новый усилитель и встаёт вопрос разводить плату - на пару транзисторов, на две или больше. Как-то так...

Изменено 30 Июня, 2012 в 08:46 пользователем ак-74