Клонируем схему Лина

[Гость kickstarter]

Господа! Пожертвую своим временем и средствами ради эксперимента!

Делаем клон оконечного каскада (начиная с T4) Leak Stereo 30!

Кто желает может присоединяться к эксперименту!

 

 

В генетическом коде запрограммированы следующие ошибки:

- Выходные - П4БЭ

- Предвыходные - ГТ402-404

- Усилитель напряжения на 1Т308

 

 

Ранее транзисторы я подбирал пользуясь тестером MY-68 (Каюсь, казнюсь и каюсь), как я понимаю, для маломощных транзисторов это еще куда ни шло, а вот для мощных....

Объясните профану в радиоэлектронике, как следует грамотно подбирать транзисторы. Приборы, надеюсь, смогу найти.

 

 

Просьба в данной ветке не троллить и не флудить.

Огромная просьба модератора пресекать бессмысленный тролль и флуд.

Кто хочет высказаться не по теме, пусть создаст ветку в говорилке и кинет сюда ссылку, мы почитаем.

Изменено 26 Февраля, 2012 в 22:38 пользователем kickstarter

[etlik]

Только не бейте. Клонировать его не получится и/или нет смысла вот почему -

1. В отличие от схемы Лина он трехкаскадный, с двумя петлями ОООС, правильно настроить их при других типах транзисторов и т.д. будет затруднительно, если нет опыта.

2. Другие транзисторы. АД140 как-бы похож на П4, но не совсем. У него вроде Фгр. 300 кГц, но неизвестно - при включ. с ОБ (как у наших), или с ОК. В любом случае, она выше, чем у П4.

Обратите внимание на маленькие транзисторы - они все разных типов, и это неспроста.

3. Короче, много можно написать, но я уж сразу вердикт - не нужно клонировать. Уже есть похожая схема, описанная Жаном и повторенная многими. Лик все равно не получится, да и при жизни этот Лик не был чем-то особенным по звуку, глубокая ООС, два каскада усил. напряжения, невозможность простого перевода на наши тр-ры, что поведет за собой изменение режимов и коррекции... В общем, это будет другой усилитель, к Лику отношения не имеющий. Сама же схема гораздо сложнее и хуже звучащая, чем схема Лина. Кстати, в данном случае на вход нужен транзистор с Фгр. меньшей, чем у второго каскада (например, МП42).

Изменено 26 Февраля, 2012 в 19:57 пользователем etlik

[Гость kickstarter]

Только не бейте. Клонировать его не получится и/или нет смысла вот почему -

1. ...если нет опыта.

2. ...В любом случае, она выше, чем у П4.

3. ...транзистор с Фгр. меньшей, чем у второго каскада (например, МП42).

 

1. Настроить - научимся, главное, чтобы помогли, подсказали.

2. Предельная частота усиления по току П4Б - 150 кГц, думаю хватит. _https://www.155la3.ru/datafiles/p4.pdf

3. МП42, надеюсь, найду для подбора горсточку.

 

Вообще, надеюсь на помощь разбирающихся в этом людей, никто не запрещает внести небольшие изменения в схему, предложить свою схему, если на пользу дела.

Я собирал усилитель по классической схеме, с пятью транзисторами, но там большая проблема с низким входным сопротивлением, тут этого нет, вот и родилась задумка.

 

Можем клонировать и схему Лина, то есть отталкиваясь от нее, финальная версия, после настройки, думаю, все равно будет похожа на Лик.

 

Добавлено после раздумий:

Да, начнем с Лина.

У кого с рисовалками электронными хорошо, нарисуйте красиво схему Лина, если не затруднит?

Резисторы пока будут проволочные переменники СП5, для возможности подстройки режимов.

Изменено 26 Февраля, 2012 в 20:23 пользователем kickstarter

[etlik]

Настроить такое никто не подскажет, так как никто не сталкивался :smile:

Частоты не хватит. Ради увеличения входного сопротивления не стоит браться за эту схему (для этого есть другие способы) и мучаться с ней, потом будете разочарованы. Лучше взять другую схему.

Схема Лина на первый взгляд похожа на Лик, но это не одно и то же. Интерес представляет усовершенствование схемы Лина (Цихисели :smile: ) в плане подбора типов транзисторов и установки их в более правильные режимы (особенно входного) и пересмотр цепи термостабилизации, т.е., перерасчет. Все. Далее только схемы с трансформаторами (однотактные в том числе). Смысл всего этого - простота, минимизация глубины ОС при работе в кл. В, устранение коррекции, уход от топологии ОУ. Проблема отсечки коллекторного тока (переключ. искажения) встала тогда, когда начали применять кремний - и это потребовало совсем других схем.

Но и в случае с германием - в 60-е широко обсуждалась проблема "100 милливатт" - ухудшение звучания на малых уровнях громкости. Сейчас это называется "проблема 1-го ватта". Видите - с кремнием проблема на целом ватте, это не такая уж маленькая мощность... Если у Вас небольшая комната, не совсем уж тупые колонки и Вам не нужно устраивать дискотеки, лучше не использовать простые германиевые усилители на максимуме (при питании под и за 40 вольт). Эту мощность Вы все равно не используете, а вых. транзисторы работают в неоптимальном режиме. Вот при питании 12-24 вольта и при вых. мощности 2-6 ватт будет лучше для звука, но проблема 100 милливатт останется.

Такие мощности можно запросто получить от однотактной топологии и не нужно связываться с ненастраиваемыми монстрами.

 

_https://forum.datagor.ru/index.php?s=&showtopic=7693&view=findpost&p=96161

Изменено 26 Февраля, 2012 в 21:39 пользователем etlik

[Гость kickstarter]

Такие мощности можно запросто получить от однотактной топологии и не нужно связываться с ненастраиваемыми монстрами.

 

Акустики много всякой, от телевизорных советских и S-30, до SONIDO в рупорах AION.

C рупорами сейчас играет усилитель на 2SK1058, однотакт, пред Bride of Zen.

Я же говорю - это эксперимент. Буду делать, настраивать, с разной акустикой слушать.

 

Добавлено после раздумий:

Нарисовал схемку, ошибок не вижу, может кто другой увидит?

 

 

 

 

Обратную связь не нарисовал

Изменено 26 Февраля, 2012 в 22:27 пользователем kickstarter

[etlik]

А что там делает каскад на VT1?

[Гость kickstarter]

А что там делает каскад на VT1?

"Кашерность" схемы нарушает, видимо.

Он-же для лучшего согласования по сопротивлению с источником?

Или я не понимаю чего?

[etlik]

Нарушает. Повысить входное сопротивление можно применив входной транзистор с h21э под сотню (если он германиевый, то выбирать транзистор при токе 3-5 ма, и при этом же токе он должен стоять в схеме) и увеличить номиналы базового делителя раза в 3-7. Можно из двух не отобранных ( с бета 30-50) сделать составной транзистор. Либо заменить VT2 на полевой, типа кп103 или 2sj74. Либо заменить все это чудо на VT1 на истоковый повторитель.

[Гость kickstarter]

... входной транзистор с h21э под сотню...

Такие 1Т308 встречались, можно пробовать.

[etlik]

Да, с буквой В (вроде), он же П416В. Номиналы электролитов увеличить... А как термостабилизацию делать будете? Вообще-то, схема Жана на П217 уже готовая, зачем изобретать? Только заменить входной ГТ402 на менее мощный, заменить П217 на П214А или П605, снизить питание до 24-27 вольт... Кстати, у П4 есть такой типа "параметр" - минимальный ток коллектора 75 мА, поэтому ток покоя должен быть не меньше, 75-100, как и есть в большинстве схем на них. П4 не годится.

--------------------------------------------------------------------------

В общем, нужно срочно взять и почитать журнал Радио №7 за 1968 год, стр. 33-35 и все, не нужно выдумывать лисапеды.

(Лично меня привлекает схема №5 - клон усилителя Вильямсона :smile: )

Изменено 26 Февраля, 2012 в 23:31 пользователем etlik

[Гость jean]

-

Изменено 26 Мая, 2012 в 10:30 пользователем jean

[etlik]

Да уже все, нашли :smile: , на П605. И проблем с частоткой никаких...