Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость kickstarter

Клонируем схему Лина

Рекомендованные сообщения

Гость kickstarter

Господа! Пожертвую своим временем и средствами ради эксперимента!

Делаем клон оконечного каскада (начиная с T4) Leak Stereo 30!

Кто желает может присоединяться к эксперименту!

 

post-1507-1330282424_thumb.png

 

В генетическом коде запрограммированы следующие ошибки:

- Выходные - П4БЭ

- Предвыходные - ГТ402-404

- Усилитель напряжения на 1Т308

 

 

Ранее транзисторы я подбирал пользуясь тестером MY-68 (Каюсь, казнюсь и каюсь), как я понимаю, для маломощных транзисторов это еще куда ни шло, а вот для мощных....

Объясните профану в радиоэлектронике, как следует грамотно подбирать транзисторы. Приборы, надеюсь, смогу найти.

 

 

Просьба в данной ветке не троллить и не флудить.

Огромная просьба модератора пресекать бессмысленный тролль и флуд.

Кто хочет высказаться не по теме, пусть создаст ветку в говорилке и кинет сюда ссылку, мы почитаем.

Изменено пользователем kickstarter

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только не бейте. Клонировать его не получится и/или нет смысла вот почему -

1. В отличие от схемы Лина он трехкаскадный, с двумя петлями ОООС, правильно настроить их при других типах транзисторов и т.д. будет затруднительно, если нет опыта.

2. Другие транзисторы. АД140 как-бы похож на П4, но не совсем. У него вроде Фгр. 300 кГц, но неизвестно - при включ. с ОБ (как у наших), или с ОК. В любом случае, она выше, чем у П4.

Обратите внимание на маленькие транзисторы - они все разных типов, и это неспроста.

3. Короче, много можно написать, но я уж сразу вердикт - не нужно клонировать. Уже есть похожая схема, описанная Жаном и повторенная многими. Лик все равно не получится, да и при жизни этот Лик не был чем-то особенным по звуку, глубокая ООС, два каскада усил. напряжения, невозможность простого перевода на наши тр-ры, что поведет за собой изменение режимов и коррекции... В общем, это будет другой усилитель, к Лику отношения не имеющий. Сама же схема гораздо сложнее и хуже звучащая, чем схема Лина. Кстати, в данном случае на вход нужен транзистор с Фгр. меньшей, чем у второго каскада (например, МП42).

Изменено пользователем etlik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость kickstarter
Только не бейте. Клонировать его не получится и/или нет смысла вот почему -

1. ...если нет опыта.

2. ...В любом случае, она выше, чем у П4.

3. ...транзистор с Фгр. меньшей, чем у второго каскада (например, МП42).

 

1. Настроить - научимся, главное, чтобы помогли, подсказали.

2. Предельная частота усиления по току П4Б - 150 кГц, думаю хватит. _https://www.155la3.ru/datafiles/p4.pdf

3. МП42, надеюсь, найду для подбора горсточку.

 

Вообще, надеюсь на помощь разбирающихся в этом людей, никто не запрещает внести небольшие изменения в схему, предложить свою схему, если на пользу дела.

Я собирал усилитель по классической схеме, с пятью транзисторами, но там большая проблема с низким входным сопротивлением, тут этого нет, вот и родилась задумка.

 

Можем клонировать и схему Лина, то есть отталкиваясь от нее, финальная версия, после настройки, думаю, все равно будет похожа на Лик.

 

Добавлено после раздумий:

Да, начнем с Лина.

У кого с рисовалками электронными хорошо, нарисуйте красиво схему Лина, если не затруднит?

Резисторы пока будут проволочные переменники СП5, для возможности подстройки режимов.

Изменено пользователем kickstarter

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Настроить такое никто не подскажет, так как никто не сталкивался :smile:

Частоты не хватит. Ради увеличения входного сопротивления не стоит браться за эту схему (для этого есть другие способы) и мучаться с ней, потом будете разочарованы. Лучше взять другую схему.

Схема Лина на первый взгляд похожа на Лик, но это не одно и то же. Интерес представляет усовершенствование схемы Лина (Цихисели :smile: ) в плане подбора типов транзисторов и установки их в более правильные режимы (особенно входного) и пересмотр цепи термостабилизации, т.е., перерасчет. Все. Далее только схемы с трансформаторами (однотактные в том числе). Смысл всего этого - простота, минимизация глубины ОС при работе в кл. В, устранение коррекции, уход от топологии ОУ. Проблема отсечки коллекторного тока (переключ. искажения) встала тогда, когда начали применять кремний - и это потребовало совсем других схем.

Но и в случае с германием - в 60-е широко обсуждалась проблема "100 милливатт" - ухудшение звучания на малых уровнях громкости. Сейчас это называется "проблема 1-го ватта". Видите - с кремнием проблема на целом ватте, это не такая уж маленькая мощность... Если у Вас небольшая комната, не совсем уж тупые колонки и Вам не нужно устраивать дискотеки, лучше не использовать простые германиевые усилители на максимуме (при питании под и за 40 вольт). Эту мощность Вы все равно не используете, а вых. транзисторы работают в неоптимальном режиме. Вот при питании 12-24 вольта и при вых. мощности 2-6 ватт будет лучше для звука, но проблема 100 милливатт останется.

Такие мощности можно запросто получить от однотактной топологии и не нужно связываться с ненастраиваемыми монстрами.

 

_https://forum.datagor.ru/index.php?s=&showtopic=7693&view=findpost&p=96161

Изменено пользователем etlik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость kickstarter
Такие мощности можно запросто получить от однотактной топологии и не нужно связываться с ненастраиваемыми монстрами.

 

Акустики много всякой, от телевизорных советских и S-30, до SONIDO в рупорах AION.

C рупорами сейчас играет усилитель на 2SK1058, однотакт, пред Bride of Zen.

Я же говорю - это эксперимент. Буду делать, настраивать, с разной акустикой слушать.

 

Добавлено после раздумий:

Нарисовал схемку, ошибок не вижу, может кто другой увидит?

post-1507-1330294918_thumb.jpg

 

 

 

 

Обратную связь не нарисовал

Изменено пользователем kickstarter

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что там делает каскад на VT1?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость kickstarter
А что там делает каскад на VT1?

"Кашерность" схемы нарушает, видимо.

Он-же для лучшего согласования по сопротивлению с источником?

Или я не понимаю чего?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нарушает. Повысить входное сопротивление можно применив входной транзистор с h21э под сотню (если он германиевый, то выбирать транзистор при токе 3-5 ма, и при этом же токе он должен стоять в схеме) и увеличить номиналы базового делителя раза в 3-7. Можно из двух не отобранных ( с бета 30-50) сделать составной транзистор. Либо заменить VT2 на полевой, типа кп103 или 2sj74. Либо заменить все это чудо на VT1 на истоковый повторитель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость kickstarter
... входной транзистор с h21э под сотню...

Такие 1Т308 встречались, можно пробовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, с буквой В (вроде), он же П416В. Номиналы электролитов увеличить... А как термостабилизацию делать будете? Вообще-то, схема Жана на П217 уже готовая, зачем изобретать? Только заменить входной ГТ402 на менее мощный, заменить П217 на П214А или П605, снизить питание до 24-27 вольт... Кстати, у П4 есть такой типа "параметр" - минимальный ток коллектора 75 мА, поэтому ток покоя должен быть не меньше, 75-100, как и есть в большинстве схем на них. П4 не годится.

--------------------------------------------------------------------------

В общем, нужно срочно взять и почитать журнал Радио №7 за 1968 год, стр. 33-35 и все, не нужно выдумывать лисапеды.

(Лично меня привлекает схема №5 - клон усилителя Вильямсона :smile: )

post-7862-1330297634_thumb.jpg

Изменено пользователем etlik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость jean

-

Изменено пользователем jean

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да уже все, нашли :smile: , на П605. И проблем с частоткой никаких...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×