Переделка 35АС-1

[seregaKP]

имеется пара 35АС-1. Хочу переделать, точнее уже переделываю, их.

1. Закрытый Корпус что на фото-95 литров после оклейки виброизолом(STP). Будет в последствии оклеен ватой, синтепоном, ватином и т.д. не решил пока чем. корпус будет в последствии отделан половым ламинатом на жидких гвоздях. это для красоты и утолщения 16мм ДСП и соответственно лучшей виброизоляции.

2. Переделка под 5ГДШ по статье из Радио и источник в сети _https://radiocxem.-мы не распространяем ссылки на [народ.ру]-/dorabotka_35ac.htm

3. Замена всех конденсаторов на К73-16, К73-17

4. Замена проводов.

5. Исключение атенюаторов.

И на данном этапе есть пара вопросов:

1. Чем лучше оклеить корпус внутри.

2. Есть ли смысл дополнительно к пункту 2 дорабатывать ВЧ ? а именно:-"Разумеется, чтобы получить все перечисленные преимущества АС. предварительно следует "вылечить" и головку 10ГД-35 (10ГДВ-2-16), а сделать это еще проще. Достаточно зашунтировать ее режекторным фильтром, настроенным на частоту 3 кГц. Он представляет собой высокодобротный последовательный LC-контур [б]. Емкость конденсаторов контура - 6,6 мкФ (МБГО и МБМ с допустимым отклонением от номинального значения ±10%), индуктивность катушки - 0.43 мГн, ее обмотка содержит 150 витков провода ПЭВ-1 0,8, намотанных на каркасе ∅ 22 и длиной 22 мм с ∅ щечек 44 мм. По этим данным можно собрать контур без LC-метра, поскольку важен не точный номинал, а "захват" резонансной частоты, имеющей определенный разброс. В идеальном случае лучше настроить контур на конкретную головку, хотя острой необходимости в этом нет. Контур смонтирован на фанерке размерами 75х30 мм, которая через слой резины приклеена клеем "Момент" на стенку АС. Один вывод, например от конденсаторов, подпаивают к проводу, соединяющему аттенюатор с головкой, другой - к общему проводу.

В результате описанной доработки удалось избавиться не только от призвуков и дребезга на любой громкости, исчезло и характерное "сипение", обычно считающееся неотъемлемым свойством головки 10ГД-35. Теперь головка работает ничуть не хуже, а лучше головки 6ГД-13 (6ГДВ-4-8), особенно на пиках громкости, прежде всего, в силу большей мощности и широкополосности, т. е. меньшего влияния системы подвеса." источник _https://electroscheme.org/2007/12/01/uluchshenie-zvuchanija-15gd-11a-i-10gd.html Если смыс есть то тогда имеется провод ПЭВ-1 1,12 Вопрос какая катушка габариты и число витков будет с использованием этого провода? конечно я все это могу посчитать в какий нибудь программе или сам по формулам (думаю не лишен для этого мозгов:smile: ) просто есть сомнения во всех программах и т.д.

[Dimonos]

Если смыс есть то тогда имеется провод ПЭВ-1 1,12 Вопрос какая катушка габариты и число витков будет с использованием этого провода? конечно я все это могу посчитать в какий нибудь программе или сам по формулам (думаю не лишен для этого мозгов:smile: ) просто есть сомнения во всех программах и т.д.

Есть ли смысл, покажет прослушивание. Вот расчет катушки( в Excel ) ,написанный мною и проверенный. Закладка

(страница L). Думаю разберетесь.

Driver_box_1.rar

Все формулы, по которым ведется расчет из авторитетной книги. Если точно изготовите,

все совпадет (если измерить).

У меня есть вопрос; а почему Вы отказались от доработки родного среднечастотника по методике описанной в статье?

Что то не получилось?

Изменено 18 Ноября, 2011 в 20:09 пользователем dimonos

[seregaKP]

нет, я доработку СЧ изначально отмел. слишком много противоречий в интернете насчет этого! но так ради интереса хочу попробовать сдеоать доработку)) но это только ради эксперимента))). а насчет доработка ВЧ я спрашивал к тому, что вроде в статье про доработку под 5ГДШ и так поднимают Рез. частоту, так смысл есть еще от нее уходить?

[al ex]

3. Замена всех конденсаторов на К73-16, К73-17

Как Вы собираетесь набрать 90 мкФ в НЧ-фильтре? Может, для начала оставить родные МБГО?

Они по качеству адекватны остальным компонентам.

Остальные пункты в идее своей правильны.

Не стоит дорабатывать 15ГД-11 (имхо)

При применении выбранной СЧ-головки частоту раздела по ВЧ можно сместить почти до 10 кГц.

[seregaKP]

К73-16 9шт по 10мкФ

При применении выбранной СЧ-головки частоту раздела по ВЧ можно сместить почти до 10 кГц.- просто нет соответсвующтх приборов и т.д. поэтому хочу более менее обойтись стандартными решениями

Изменено 18 Ноября, 2011 в 20:51 пользователем seregakp

[Dimonos]

Какая ж тут доработка ВЧ? Никакой. Доработке подвергнут фильтр ВЧ. А именно: добавлен режекторный контур (LC)?,

чтобы уменьшить влияние высокой добротности головки . Давиться звуковое давление на резонансной частоте. Это один из способов демпфирования. Электрический. Как это все сработает покажет прослушивание. Может Вам не понравиться.

Учтите, контур должен быть с добротностью побольше. Для этого катушка должна быть намотана не очень тонким проводом.

Я думаю Ваш 1,2 мм вполне подойдет. Если есть возможность измерить резонанс ВЧ, лучше измерить. И настроить контур

именно на эту частоту. И еще, хоть и считается что на ФВЧ, фильтрующий сигнал на ВЧ головку этот контур не должен влиять,

или влиять не сильно (и это логично, ведь частота резонанса не попадает в полосу пропускания фильтра), все же он влияет.

Звук поменяется, и будьте к этому готовы. Лучше это или хуже, решите сами, это ваша техника и уши тоже.

 

Я бы все таки попробовал доработать родные СЧ: так как написано в статье и вдобавок задемпфировать основной резонанс, доведя полную добротность хотя бы до 0,5. То что вы ставите все таки ШП головка и не такой мощности как родная.

 

Если результатом на ВЧ ( после всех экспериментов ) Вы будете недовольны именно из за ВЧ головы, можете

попробовать такое:

Разобрать ВЧ головку . Полностью не надо, надо лишь добраться до купольного диффузора. Если он в пыли ,грязный (а это не редкость)-аккуратно его почистить и протереть бензиносодержащим растворителем (уайт-спирит или бензин "галоша").

НЕ АЦЕТОНОМ, НЕ 646-м! Короче купол нужно очистить от грязи и налипших и приставших частиц.

Линзу и фазовыравнивающие прибамбасы удалить. Совсем. Оставить только рупорок. Если решитесь, сделаю фото,

как это выглядит. Все это работает на мой слух нормально, совсем не так как было ( а было сплошь сипение),только несколько упала чувствительность.

Но учтите, такой вариант уже обратно не возвратим.

Изменено 18 Ноября, 2011 в 20:57 пользователем dimonos

[seregaKP]

ну насчет мощности... мне и этой за глаза хватит! я же стадион озвучивать не собираюсь:smile:), а вот насчет ВЧ я хотел убрать рассекатель. но меня отсоветовали, насчет пыли там все чисто идеально.я понимаю что мы поднимаем рез частоту. но если мы из первой статьи переводим ВЧ динамик в частоты выше 5кГц то тогда для чего демпфировать рез частоту в 3кГц вот это меня интересует и в этом вопрос стоит ли применять этот фильтр? а вообще как насчет моей идеи сделать таким корпус(правда конечно я не первый в этом)? идеи с ЗЯ и внутренней отделкой его?

Изменено 18 Ноября, 2011 в 21:10 пользователем seregakp

[Dimonos]

При применении выбранной СЧ-головки частоту раздела по ВЧ можно сместить почти до 10 кГц.

Чем выше частота раздела ВЧ и СЧ, тем труднее избавиться от артефактов резкого изменения направленности АС на частоте раздела полос. Проявляется на слух это в жестковатости и сухости звучания. Характерно для фильтров выше 1-го порядка. И ВЧ головка ВЧ диапазон воспроизводит получше, чем какая то 5ГДШ.

 

 

Добавлено после раздумий:

ну насчет мощности... мне и этой за глаза хватит! я же стадион озвучивать не собираюсь:smile:), а вот насчет ВЧ я хотел убрать рассекатель. но меня отсоветовали, насчет пыли там все чисто идеально.я понимаю что мы поднимаем рез частоту. но если мы из первой статьи переводим ВЧ динамик в частоты выше 5кГц то тогда для чего демпфировать рез частоту в 3кГц вот это меня интересует и в этом вопрос стоит ли применять этот фильтр? а вообще как насчет моей идеи сделать таким корпус (правда конечно я не первый в этом)? идеи с ЗЯ и внутренней отделкой его?

Если Вы будете слушать все советы, и поступать согласно им, то останетесь там же где и были. То бишь на месте.

Советы так часто очень противоречивы. Нужны аргументированные советы.

35 АС вполне приличные колонки. Если они собраны не тяп-ляп (в конце месяца) и в них установлены динамики

прошедшие проверку и соответствующие ТУ, акустика испытана и отрегулирована, колонки будут играть нормально.

Все эти доработки и улучшения ( в основном) касаются по большому счету не совсем качественной акустики, грубо сказать браку.

И динамики там могут стоять совершенно разные ( по звучанию), так как выпускались многими разными заводами.

И не важно, что шильдик там одинаковый. В каждом конкретном случае нужно свое решение.

Те советы,к которым Вы так прислушиваетесь, могут Вас совсем не касаться. У авторов этих советов могли быть другие( по звучанию динамики). То что получилось ( или не получилось ) у них, не факт, что произойдет у Вас.

 

По делу: резонансную частоту ВЧ головки демпфируют потому, что высокая добротность подвижки дает призвук .

Слышимый в 10ГД-35 как сипение и резкость звука .( между прочим отнюдь не у всех головок) Фильтр, стоящий в АС недостаточно ослабляет частоту 3 кГц и резонанс все равно пролазит. Нужно или увеличить крутизну среза (фильтр более высокого порядка) или вот такое простое решение-резонансный контур. Но все это надо только если ВЧ голова звучит плохо.

А она как звучит, плохо?

Изменено 18 Ноября, 2011 в 21:50 пользователем dimonos

[drummer]

10ГД-35 не сыграет лучше, чем 6ГД-13. Не нужно себя этим успокаивать. Конденсаторы НЧ фильтра запросто могут быть электролитами (хрен отличишь)...

[Гость alvis]

Если решитесь, сделаю фото, как это выглядит. Все это работает на мой слух нормально, совсем не так как было ( а было сплошь сипение),только несколько упала чувствительность.

Но учтите, такой вариант уже обратно не возвратим.

А если не решится, всё равно интересно... :smile:

[seregaKP]

Да, согласен, в любом случае хотелось бы увидеть фото переделанного ВЧ. тогда наверно стоит для начала переделать фильтр и отслушать, а потом если что дополнительно установить LC контур. нет я бы не сказал что она звучит плохо, что то не припоню что бы слышал сипение. а акустика у меня 79г, думаю тогда довольно качественно собирали. все пломбы рижские не тронутые(колонки не вскрывались). Да и усилитель самодельный никаких лишних шипений и призвуков не дает(тот что под телеком на фото). а насчет рассекателя просто тот человек попробовал его убрать и сказал что звук стал довольно резкий. и вот вопрос стоит ли? ведь как вы говорите обратной дороги уже не будет!

 

Добавлено после раздумий:

10ГД-35 не сыграет лучше, чем 6ГД-13. Не нужно себя этим успокаивать. Конденсаторы НЧ фильтра запросто могут быть электролитами (хрен отличишь)...

пусть все же будут К73-16 :smile:

Изменено 19 Ноября, 2011 в 08:11 пользователем seregakp

[Гость alvis]

Скажите, а Вы параметры TS хотя-бы с НЧ-головок снимали?

У меня приятель лет 8 назад, доводил свои 35АС... Самые первые - даже ещё не S90, у них максимальная мощность 70 Вт. Так он ругался "нипадеццки" - для каждой колонки свои фильтры считал, до того параметры ушли.