Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость mosfet

Усилитель для AKG K701

Рекомендованные сообщения

Гость mosfet

Попросили сделать усилитель для данных наушников. Везде на форумах аудиофилов рекомендуют лампу. В общем с SRPP наушники не звучат, катодный повторитель на 6П15П + 6Н1П тоже провалился. 6Ж9П + ТВЗ-1-9 и очередной провал. Где искать косяк? Что за параметры такие нужны этим наушникам? Они критичны к выходному сопротивлению усилителя?

Изменено пользователем mosfet

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А 6П15П напрямую без драйвера + ТВЗ-1-9 - такой вариант не рассматривался?

И в чем заключается провал? Чего этим наушникам на слух не хватало? Низов мало? ВЧ не хватает? или еще какие косяки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость mosfet

Различий с выходом звуковухи нет и это при характерной реалистичности и точности 701-х. Недостаток НЧ и муть на ВЧ тоже попадались. Катодный повторитель на 6П15П + 6Н1П - усиления хватает, а на слух примерно как выход звуковухи. Не уж то надо собирать как для акустики 6Н1П + 6П15П + ТВ3-Ш?

Собрал макет 6П15П + ТВЗ-1-9 и недостаток усиления вышел при попытке это проверить, хоть результат и положительный.

Наушники ввели меня в ступор. Ставлю на последний вариант и боюсь провала. Завтра будет макет и подключу хоть Panasonic RP-HT225.

P.S. есть о-очень старые и красиво звучащие 6П15П аж 59-го года и без признаков убитости. Поэтому и держусь за эти лампы. 6Н1П взял завода Фотон 59г. На высокоомных наушниках уже слышал эти лампы.

Изменено пользователем mosfet

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

AKG K701

Тип наушников динамические, открытые

Диапазон воспроизводимых частот 10 - 39800 Гц

Импеданс 62 Ом

Чувствительность 105 дБ

Максимальная мощность 200 мВт

 

Наушники весьма оригинальные. Для нормальной работы нужен размах сигнала 15-20 вольт при очень широкой полосе. С трансформаторным усилителем такую полосу получить сложно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость mosfet

Спасибо, такое мнение видел. Но, видел и мнение что им нужно небольшое выходное сопротивление.

По своему опыту могу сказать, что напряжение любят именно высокоомные наушники импедансом от 100 Ом.

Изменено пользователем mosfet

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
AKG K701

Тип наушников динамические, открытые

Диапазон воспроизводимых частот 10 - 39800 Гц

Импеданс 62 Ом

Чувствительность 105 дБ

Максимальная мощность 200 мВт

 

Наушники весьма оригинальные. Для нормальной работы нужен размах сигнала 15-20 вольт при очень широкой полосе.

 

У меня с математикой проблемы или с физикой? Недопонимаю.

 

20вольт размах сигнала. Действующее значение 14.1 в На нагрузке сопротивлением 62 ома это получается 3.2 Вт - от наушников при такой мощности сигнала пойдет дымок, а от ушей слушателя - пар.

 

Исходя из приведенного параметра максимальной мощности 0.2Вт на эти наушники нельзя подавать сигнал напряжением больше 3.5 вольт (амплитудное значение не более 5в) во избежание их повреждения. Про повреждение ушей слушателя пока ничего не говорим. Откуда взялась цифра 15-20 вольт?

 

Добавлено после раздумий:

Собрал макет 6П15П + ТВЗ-1-9 и недостаток усиления вышел при попытке это проверить, хоть результат и положительный.

А доработать ТВЗ-1-9 не пробовал?

Для лампы 6П15П рекомендуемая величина анодной нагрузки примерно 5-6 кОм. Пусть будет 6.2 ком для простоты расчетов.

для того чтобы согласовать наушники сопротивлением 62 ома с лампой нам потребуется выходной трансформатор с коэф трансформации

Ктр=SQRT(Ra/Rn)=SQRT(6200/62)=10

Коэф трансформации трансформатора ТВЗ-1-9 равняется 2150/58=37, что почти в 4 раза больше чем надо.

Берем ТВЗ-1-9, разбираем, сверху проводом ∅ примерно 0.25-0.3мм наматываем еще 157 витков и соединяем их последовательно с имеющейся (58 витков) вторичной обмоткой, чтобы получить в результате общее количество витков вторичной обмотки 215 и соответственно Ктр=10.

Вот такой трансформатор и надо подключить к лампе 6П15П и послушать что в результате получилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Размах и амплитуда вещи несколько разные.

При размахе 20 вольт - действующее значение будет 7,07 вольта.

Выходное сопротивление усилителя дложно быть большим (около 100 ом), а полоса широкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость mosfet

На Panasonic RP-HT225 c 6Н1П + 6П15П + ТВ3-Ш результаты отличные, вопрос только что будет с AKG. Мощности в избытке, но это не проблема. В Foobar 2000 адекватный регулятор громкости.

Доматывать ТВЗ - крайний вариант, хоть и идеальный.

Забыл уточнить - везде триодное включение 6П15П.

Изменено пользователем mosfet

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость victors

Интересно, для наушников, динамических, снимают ТС параметры или это ошибочный подход при разработке для них усилителя?

 

Можно попробовать измертить частоту резонанса, полную добротность и отношение импедансов на НЧ (до резонанса) и ВЧ (на проге слышимости). Тогда будет понятно, как изменится звук, если вместо эквивалента нагрузки подключить реальные наушники. Если окажется, что наушники высокодобротные, то высокоомный выход усилителю делать нельзя - резонанс будет очень подчёркнут. А если добротность мала, а импеданс на ВЧ велик, то поможет ИТУН, наверняка его и на лампах реализовать можно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость mosfet

Спасибо, про замеры слышал раз. Нет нигде нормальной звуковухи для замеров. Высокоомный выход даёт вату и муть с этими наушниками, это факт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость victors

Любая звуковая карта может работать генератором. Нужно найти методику измерения ТС параметров при помощи генератора и вольтметра (описана у Железного Шихмана). Понадобится ещё один резистор, сопротивлением в 10 раз большим, чем у обмотки телефона. В крайнем случае, если выход карты очень маломощный, понадобится любой усилитель мощности (К174УН14 вполне подойдёт) с питанием 12В.

 

Можно взять электретный микрофон (МЭК-3, например, но не из телефонной трубки) сделать к нему усилитель и подключить к осциллографу. Микрофон поставить на расстоянии 5 - 10 см от динамика и подав на динамик минимальную, но уже слышимую ухом мощность, тестить синусоидальным сигналом в звуковом диапазоне и меандром, частотой до 2КГц. Если микрофон воспроизводит 2КГц с прямоугольной или близкой формой - значит до 20КГц звук воспроизводить эта пара будет.

 

Этот же усилитель на К174УН14, собранный по типовой схеме, использовать как стартовую мерку - подключать к нему телефоны и слушать. Потом собирать что то другое, подключать и сравнивать. В крайнем случае, можно собрать окончательную версию усилителя на "камне" а сверху поставить лампу, с запитанным накалом, для красоты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Везде на форумах аудиофилов рекомендуют лампу.

да мало ли чем бредят пациенты в той палате :smile:

 

В общем с SRPP наушники не звучат, катодный повторитель на 6П15П + 6Н1П тоже провалился. 6Ж9П + ТВЗ-1-9 и очередной провал. Где искать косяк?

как обычно, в рукоблудии с лампами. собирать на полупроводниках: на м/с или дискретных транзисторах по желанию. на CFA хорошие усилители для наушников получаются. если хочется, то делается усилитель в классе А со стабилизированным питанием, тоже, как и у лампы, будет "тёплый" звук с подогревом :smile:

Изменено пользователем pm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×