как собрать фильтр для 25АС-326

[Гость jagric]

Дмитрий.Спасибо за паспорт.

А то я уже перепаял фазировку на среднечастотнике.

Был провал на верхней серединке и небольшой подьём в нижней середине,играло томно.

Сейчас верхняя серединка выправилась,появились нюансы в голосе,воздушней.

Но получил провал в нижней середине,ударники потухли,нехватает грудных оттенков в голосе,слышно как играет средник и басовик по отдельности(слитности нет).

Здесь и правда,нужно частоту раздела понижать у средника. Пойду ка вскрою колонку,чтоб убедиться в схеме.

 

 

Добавлено после раздумий:

Да,схема у меня в акустике,как указал Дмитрий.

Сейчас получается что у меня подключено всё в противофазе. Только зачем нужно было пускать на плюс басовика общий провод,а на минус сигнал. :smile:

Переделаю как в сообщении 5. Да и ёмкость С3 поставлю в 15μF.

[drummer]

И тоже паспорт... _https://rw6ase.-мы не распространяем ссылки на [народ.ру]-/000/rez1/elektronika_d1_012.html

 

Добавлено после раздумий:

Знак + или точка означают начало звуковой катушки. Предназначен для фазировки. Куда подключать значком к выходу УНЧ или к общему проводу - без разницы. Главное - одинаково в каналах...

[Dimonos]

В схеме 5 и паспорте нарисованы почти идентичные схемы. С одним отличием: в фильтре СЧ в паспорте резистор стоит после катушки и до емкости. А в схеме 5 после катушки и емкости.

А это уже совсем все разное:

в паспорте катушка фильтра нагружена на резистор и сопротивление динамика ( сопротивлением емкости не участвует),

т.е при расчете катушки надо учитывать и сопротивление резистора тоже.

 

А в схеме 5 весь фильтр надо считать учитывая сопротивление резистора, т.е. и катушку и емкость.

И фиг его знает где верно нарисовано. Может и нигде...

 

Фазировку на слух лучше начать с НЧ и СЧ, то как естественнее передается голос и будет правильно. ВЧ пока можно отключить. Потом к этому подобрать фазу головки ВЧ. Тут посложнее услышать сразу, но все реально.

Обратите внимание на диапазон 6-10кГц. Скорее всего правильным будет фаза ВЧ, когда звук будет сочнее и с меньшим содержанием самых высоких (после 10 кГц).

 

По поводу поключения + динамика к общему в схеме паспорта: В принципе Сергей все верно сказал, на данном этапе

пофиг, лишь бы динамики между собой соединялись правильно. Т.е пока у Вас не будет дюже дорогой аппаратуры

за много денег, навряд ли это надо знать.

Выделенное курсивом можно не читать, это только теория, практической пользы нет.

А тут скорее всего все просто: возможно это попытка передать фазу начального импульса правильно.

Т.е от того как подключен дин, имеет значение, куда он дернется в первую долю секунды-вперед или назад.

Представьте, что где то в тракте передачи (например в предварительном или усилителе) стоит инвертор (инвертирующий усилитель), 1шт, тогда усиленный сигнал на динамики (на всю АС) будет подан в противофазе.

И чтобы исправить это положение и получить идентичный источнику сигнал динамики всей АС можно включить наоборот, т.е.

+ динамика подключить к общему проводу. Музыкальный сигнал-это куча импульсов в смеси и в различных сочетаниях, поэтому считаю, что куда +, а куда - АС, все же имеет значение. Только еле, еле уловимое

Если прочитали, хорошо, отложите в память, но сейчас Вам надо только , чтобы обе АС были подключены идентично:

пары полосных динов (НЧ левой и правой колонки, СЧ правой и левой..и.т.д.) в обеих АС обязательно подключить одинаково.

Изменено 14 Ноября, 2012 в 06:44 пользователем dimonos

[Гость jagric]

Да ,конечно правы!

Но зато,какую проделал работу(а не хотел же залазить).

В общем переделал по схеме 5(пришлось),освежил все пайки,динамики посадил на герметик,выкинул мешок ватный и уложил ровненько синтепон,заменил 3гд-31 на новые 5гдв-1(те были подмяты),заменил в фильтре вч и сч кондёры на плёнку МРР и резисторы,в сч поставил 14.7 μF.

Собрал,поставил и обалдел.Такая "смачная" серединка получилась(виной тому,предполагаю,те самые 15 μF.).

Да хай с ней,пусть поёт.Самое то под амфитон.

[drummer]

При последовательном соединении элементов цепи порядок их значения не имеет.

[Dimonos]

При последовательном соединении элементов цепи порядок их значения не имеет.

Верно, маху дал, по привычке. Я вычеркну, то,что читать не надо.

Изменено 14 Ноября, 2012 в 06:45 пользователем dimonos

[meshin]

Я всё же "последовательное" сопротивление перед фильтром ставлю. Так сердцу спокойно становится.

[Гость jagric]

Сегодня поигрался с фазировкой динамиков.Самый лучший вариант,по слитности звука без резких провалов и всплесков,получилось при сочетании ВЧ и СЧ в фазе,а НЧ в противофазе.Так и оставил.

[Dimonos]

Я всё же "последовательное" сопротивление перед фильтром ставлю. Так сердцу спокойно становится.

Я тоже.

А что считать нагрузкой фильтру еще вопрос. Всегда считал то, что после.

А тут задумался. В формуле расчета всегда есть сопротивление нагрузки.

Не может быть так, чтобы пофиг, как установлены элементы.

Пока в прострации и непонятке.

[drummer]

Вся эта цепочка предсталяет собой СУММУ комплексных сопротивлений: предсказуемого R, частотозависимых L, C, плохопредсказуемого Zгр. От перемены мест слагаемых.... А поскольку мы имеем дело с переменным током, то можно схему поставить на голову: первым поставить динамик, а дальше по вкусу. Монетку можно бросить... :smile:

Изменено 15 Ноября, 2012 в 15:12 пользователем drummer

[Dimonos]

Вся эта цепочка предсталяет собой СУММУ комплексных сопротивлений: предсказуемого R, частотозависимых L, C, плохопредсказуемого Zгр. От перемены мест слагаемых.... А поскольку мы имеем дело с переменным током, то можно схему поставить на голову: первым поставить динамик, а дальше по вкусу. Монетку можно бросить... :smile:

 

Сергей ну хорошо, ключевая фраза От перемены мест слагаемых....,

Откуда это определение? Из определения последовательной цепи, или откуда то еще? Откуда это следует?

Плизз.

 

Вообще хорошо бы определиться, что считать для фильтра нагрузкой. Т.е как то более определенно и более понятно.

Допустим упростим схему, сделаем ФВЧ (емкость последовательно с нагрузкой, нагрузка активная, просто сопротивление).

И добавим в схему последовательно еще один резистор.

 

От перемены мест слагаемых действует?

Собственно, что нужно- убедиться как считать фильтр. Что считать нагрузкой, а что нет. При каком включении.

Как это измерить, если вдруг....

При снятии АЧХ измеряется не ток, а напряжение, так проще. В разных точках схемы напряжение различно ( относительно

общего) ( в районе частот выше полосы затухания). Вопрос в том измениться ли АЧХ в определенной точке, если все перемешать?

 

Если создам тему с просьбой помочь разобраться, поможешь конкретикой?

PS. Пока въезжаю очень слабо, почти никак. Посоветоваться как бы в живую нес кем, А момент важный....

[Dimonos]

Это снова я....Не устали?

Пусть небольшой офтопик, зато внесу типа ясность. Короче проверил как смог.

Да все получается верно, где этот R ни ставь одно и тоже.

 

Попробую это сформулировать и ответить самому себе:

В схеме фильтра, где есть только последовательные элементы (последовательная (не разветвленная) электрическая цепь) нагрузкой рассчитываемого фильтра являются все сопротивления входящие в цепь.

Включая и сопротивление рассчитываемого элемента. т.е. активное сопротивление, например, катушки индуктивности тоже.

В формулу нужно подставлять суммарное сопротивление всех элементов схемы. Все активные и реактивные сопротивления на нужной частоте.

От нагрузки зависит расчетная частота частота среза, и она меняется при добавлении последовательно включенного резистора, в том числе и резистора, стоящего до фильтра. Т.е ослабить уровень без последствий изменить частоту среза

не выйдет. Нужен аттенюатор ( делитель из 2-х резисторов перед динамиком).

 

Так правильно?

 

 

С более сложными фильтрами с разветвленной цепью видимо все по другому.

 

 

PS. плохо только одно, пока не понял сам механизм теории. Т.е доказать то что написал, не смогу.

Изменено 15 Ноября, 2012 в 22:48 пользователем dimonos