Саб от FLAB

[Dimonos]

Всё может быть конечно, но обычно статьи сопровождают именно чертежи. Здесь же имеем многократно пережатую картинку. К тому же в оригинале статьи чётко указана модель головки, как собирать корпус, куда и сколько класть звукопоглотителя. И не слова о фрезеровании крышки под магнитную систему динамика.

 

Перечертил чертежи под 85 мм - динамик влез с запасом в 1 см (как раз под мат из изолона). Сегодня вечером буду пилить...

Как то странно и настойчиво многие пытаются повторить конструкцию без реальных расчетов.

Как то забываете, что параметры у динов могут быть разные. Настолько разные, что и не передать. И все эти размеры

не стоят ничего.

[Гость alexey b]

jank5 Словарной терминологией можете не козырять - у меня радиотехническая академия (теперь уже университет) за плечами. Начертился и руками и на РС-шках вдоволь.

Суть не в этом.

Дело в том, что автор изначально ссылается на другую статью первоисточник. В ней же, в свою очередь, мерки сняты со вполне реального саба некоей вполне заслуживающей уважения фирмы. Как Вы думаете откуда там взялось жатае-пережатое изображение с чертёжиком-схемой? Не уж-то убощица вечерком накалякала, пока у неё водичка в ведро наливалась?

Если-б там кто-то что-то реально мерил своими руками - размеры были бы тупо вписаны в статью. А так привели ту картинку что имели и всё.

А вот реальный автор этой картинки отрисовывал её вполне в размер (ну или по крайней мере пытался соблюсти отсносительные размеры хотя бы по осям ХY), ну а динамик там указан так, как пример куда его прикрутить

 

dimonos С этим как бы никто и не спорит. Но в таком случае вообще ничего из печатных статей повторять нельзя.

В конце концов на заводских конвейерах, где собирали/ют серийные АС тоже не занимаются подстройкой корпусов АС или парметров динамических головок под рассчётные параметры. Это конечно не есть хоршо. Но это реал.

Конечно выборочную выбраковку и АС и динамиков перед установкой производят. Вполне возможно в нулевом классе даже все головки проверяют. Но вот наврядли их отбирают с точностью до 0,5-1%.

 

И ещё комичная картина получилась: саб рассчитан до мельчайших деталей на РС, всё учтено вплоть до нагрева проводов (каких? тех что в катушке динамика или подсоединительных?) и т.д. и т.п. Но ... сам динамик не лезет в рассчётный корпус. Да не на какой-нибудь там миллиметр (можно было-б списать на ошибку распиловки ДСП или фанеры), а аж на 1 см!!!

 

И ещё. Посмотрите на оригинал рисунка в статье. Там ∅ отверстия под динамик, написано "D 108" - у автора на чертежах - 108 мм. Но посмотрите смазанная 8-ка на картинке смазана так же и выглядит так же как и первая цифра в размере малой камеры. Т.е. вполне логично предположить, что там не 65 мм, а 85 даже ничего не измеряя.

Изменено 30 Марта, 2012 в 06:20 пользователем alexey b

[Гость jank5]

Вы можете иметь за плечами ещё и кулинарный техникум, суть не в этом.

Статья напечатана в журнале Upgrade №12 (102) 2003, страница 24.

Если вы считаете этот рисунок чертежом, советую сравнить высоту-ширину камеры - как ни странно, это два разных числа, хотя оба указаны по 210 мм, причем это видно "даже ничего не измеряя". Отверстия под ДГ так же отличаются друг от друга размером.

Лично мне этого достаточно, чтобы считать картинку схематическим изображением конструкции, разработанной в F-lab, а не чертежом.

Для того, чтобы рассуждать о цифрах, лучше всего обратиться опять же к первоисточнику или изучить более-менее приличный скан, а не "жатое-пережатое изображение". На рисунке вверху отчетливо видно, что глубина малой камеры, может быть, 66 мм, но уж никак не 85.

В конструкции применен 20ГДН-2 (4 Ом) Гагаринского завода. В Сети можно найти уйму сайтов с ТТХ ДГ, все они копируют друг друга и не отличаются точностью данных. У вас есть 20ГДН-2 именно Гагаринского завода? Вы измеряли реально его высоту? Для 25ГД-26Б везде указывается высота 97 мм, а имеющийся у меня имеет высоту 92 мм.

Но самое главное, если вы сомневаетесь в правильности размеров - в чем проблема? Есть два варианта:

1. высосать из пальца 20 мм и пилить фанеру

2. посчитать в любой проге бандпас-4 конкретно под свой динамик

И будет вам счастье.

 

UPgrade_12_(102)_2003.pdf

=https://-мы не распространяем ссылки на [народ.ру]-/disk/44723083001.5cd41cf09bface295dde702fa1b9f5ef/UPgrade_12_(102)_2003.pdf.html

[Dimonos]

jank5

dimonos С этим как бы никто и не спорит. Но в таком случае вообще ничего из печатных статей повторять нельзя.

Слепо нельзя, статьи это всего лишь направление движения. А приедете ли Вы в конечную точку или нет никто не обещает.

 

 

Добавлено после раздумий:

jank5

 

dimonos

В конце концов на заводских конвейерах, где собирали/ют серийные АС тоже не занимаются подстройкой корпусов АС или парметров динамических головок под рассчётные параметры. Это конечно не есть хорошо. Но это реал.

Конечно выборочную выбраковку и АС и динамиков перед установкой производят. Вполне возможно в нулевом классе даже все головки проверяют. Но вот наврядли их отбирают с точностью до 0,5-1%.

Вообще то должны были. Были допуски, были ТУ.И если все без нарушений все отбиралось и проверялось.

А реал...план, конец месяца... Вот поэтому такие АС и ж... полная.

 

 

 

Добавлено после раздумий:

И ещё комичная картина получилась: саб рассчитан до мельчайших деталей на РС, всё учтено вплоть до нагрева проводов (каких? тех что в катушке динамика или подсоединительных?) и т.д. и т.п. Но ... сам динамик не лезет в рассчётный корпус. Да не на какой-нибудь там миллиметр (можно было-б списать на ошибку распиловки ДСП или фанеры), а аж на 1 см!!!

 

И ещё. Посмотрите на оригинал рисунка в статье. Там ∅ отверстия под динамик, написано "D 108" - у автора на чертежах - 108 мм. Но посмотрите смазанная 8-ка на картинке смазана так же и выглядит так же как и первая цифра в размере малой камеры. Т.е. вполне логично предположить, что там не 65 мм, а 85 даже ничего не измеряя.

 

Почти в любой книге и почти в любой статье (в силу неких причин) есть ошибки, порой грубые. И лучше между прочим грубые, которые сразу видны, чем скрытые.

 

То что Вы заметили, что чертеж неверен это, конечно хорошо. Но то, что Вы подгоняете размеры корпуса только для того чтобы динамик влез, мне непонятно. Что мешает поставить, к примеру дин наоборот, магнитом в большую камеру?

Изменено 30 Марта, 2012 в 21:14 пользователем dimonos

[drummer]

...а когда это всё надоест, плюньте и сделайте это https://datagor.ru/practice/loudspeakers/36...ogovoritel.html

[Chugunov]

Статья в апгрейде написано абсолютно безграмотными писунами, полный бред и ошибки.

Проще и лучше всего накопить немного денег, ку-пить буржуйский динамик у которого в datasheet указан вариант оформления - ЗЯ небольшого объема.

Для начинающих, а не для эстетов и мастеров-золотые-руки это идеальный вариант.

Конструкции с древними советскими динамиками типа 20ГД и 10ГД - на свалку истории, раньше просто нельзя было ничего ку-пить, даже такие динамики были дифисит.

 

Я вот предлагаю в дарилках новый 30ГД-2 ни одного желающего, а он басы получше даст (правда и ящик поболее нужен). Есть и пара 10ГД-34 (изрядно пользованные), делал я на них "6ГД-6, 2ГД-36 Малогабаритный громкоговоритель Салтыкова" по всем требованиям. Ну и что. Барахло, не для меня, но ТОГДА других у меня не было и достать хорошие не мог. Пару этих динамиков тоже могу подарить, тоже самовывоз.

IMHO бандпасы высоких порядков на поганых динамиках нужны, как бУхало для американских фильмов, для музыки не годятся.

[Гость alexey b]

Для того, чтобы рассуждать о цифрах, лучше всего обратиться опять же к первоисточнику или изучить более-менее приличный скан, а не "жатое-пережатое изображение". На рисунке вверху отчетливо видно, что глубина малой камеры, может быть, 66 мм, но уж никак не 85.

 

В таком случае ∅ отверстия под головку должен быть 106, а не 108 ...

 

В конструкции применен 20ГДН-2 (4 Ом) Гагаринского завода. В Сети можно найти уйму сайтов с ТТХ ДГ, все они копируют друг друга и не отличаются точностью данных. У вас есть 20ГДН-2 именно Гагаринского завода? Вы измеряли реально его высоту? Для 25ГД-26Б везде указывается высота 97 мм, а имеющийся у меня имеет высоту 92 мм.

 

А при чём здесь головка 35ГДН1 (в девичестве 25 ГД - 26)??? Тут корпус под головку типа 10 ГД - 34, точнее говоря её вторую модификацию (есть ещё и третья 25ГДН-3).

У меня на руках есть 10ГД-34 - размер по оси излучения измеренные штангелем 75-76 мм. Есть и 25ГДН-3 (та что с магнитом ∅ с саму головку) - 71 мм.

Т.е. не одна из них не лезет.

Может быть и были некие 20ГДН-2 глубиной менее 65 мм, но я таких не видел (если только без магнитной системы)...

 

Проще .... ЗЯ небольшого объема.

Это - лучшая рекомендация для домашнего колокностроения (сабостроение в т.ч.) с точки зрения гарантированности повторяемости параметров. Ибо все порядки выше 1-го (ну или на крайняк 2-го) требуют точность изготовления фильтров ( в т.ч. и сопротивления катушек), корпусов, отбора головок по параметрам ни как не менее 1-1,5%. Что в домашних условиях - нереально.

Изменено 2 Апреля, 2012 в 08:37 пользователем alexey b

[drummer]

Под обозначение 20ГДН-2 попадает ещё 10ГД-30Б....

[Гость alexey b]

Занялся тут от нечего делать - посчитал этот самый 4-го порядка - весьма и весьма приблизительно описанный корпус заиграет с 10ГД-34, но там частота настройки ну никак не 74 Гц, а аж 115 Гц и соответственно диапазон частот уплывает от 50-150 к 85-200.

6гд-6 и 15гд-14 совершенно не под данный корпус...

 

Вот блин компьютерщики... Они наверное имея на руках готовое изделие (пусть фирмы Flab) сняли кривенько размеры, примерно прикинули что из доступных динамиков влезет по габаритам и написали "мощную" статью...

[Segun]

Занялся тут от нечего делать - посчитал этот самый 4-го порядка - весьма и весьма приблизительно описанный корпус заиграет с 10ГД-34, но там частота настройки ну никак не 74 Гц, а аж 115 Гц и соответственно диапазон частот уплывает от 50-150 к 85-200.

6гд-6 и 15гд-14 совершенно не под данный корпус...

 

Вот блин компьютерщики... Они наверное имея на руках готовое изделие (пусть фирмы Flab) сняли кривенько размеры, примерно прикинули что из доступных динамиков влезет по габаритам и написали "мощную" статью...

Тут оно как? Увидел рисунок, прикинул что есть в наличии, запускаешь какой нибудь JBL SpeakerShop , и пытаешься чего там подогнать, под свой хлам, и это учитывая, что Т-С уже известны, и когда определишься , начинаешь "пилить рояли".

А потом еще и трубу настроить надо, а уже надоело... :smile: Радиолюбительство, одним словом. Эскизы, блин!

[Dimonos]

Занялся тут от нечего делать - посчитал этот самый 4-го порядка - весьма и весьма приблизительно описанный корпус заиграет с 10ГД-34, но там частота настройки ну никак не 74 Гц, а аж 115 Гц и соответственно диапазон частот уплывает от 50-150 к 85-200.

6гд-6 и 15гд-14 совершенно не под данный корпус...

 

Вот блин компьютерщики... Они наверное имея на руках готовое изделие (пусть фирмы Flab) сняли кривенько размеры, примерно прикинули что из доступных динамиков влезет по габаритам и написали "мощную" статью...

А по моему Вы просто не читали тему. И не въехали в суть.

По какому критерию Вы выбираете частоту настройки? Можно посмотреть на Ваши расчеты?

Изменено 3 Апреля, 2012 в 19:58 пользователем dimonos

[Гость alexey b]

Всё, саб собрал (с длиной второй камеры 85 мм), головка 35ГДН-1м-4. На последнем этапе сборки корпуса нашёл (почитав этот форум) софт для расчёта АЧХ АС по параметрам головки и корпуса. Посмотрел/посчитал для разных головок (нашёл в сети все советские резинки на 125мм, в т.ч. и 20ГДН-2). В Итоге из имеющихся на руках 10ГД-34 и 35ГДН-1м выбор пал на последнюю.

Сегодня (с раннего утра) включил его (подключал к УМ канала сабвуфера 5.1 ММ набора Микролаб А-Н500Д). При одинаковом звуковом давлении играет приятнее китайца, но вот слабая по чувствительности головка заставляет увеличивать уровень сигнала на входе УМ на 7-9Дб.

Изменено 6 Апреля, 2012 в 19:24 пользователем alexey b