Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Lexter

Тайные знания

Рекомендованные сообщения

Как-то случайно озадачился, как сначала показалось, ерундой - найти любопытному отпрыску ссылку, где расписывается, как с развитием нашей цивилизации повышалась точность механической обработки. Какими техническими решениями. В результате реально озадачен сам. Слов куча ... Но как?

Лазил и по металлическим форумам, и по сайтам "попаданцев", и ещё хрен знает где... Ну нет там перехода от деревянного вручную вырезанного примерно круга с примерно центром к станку с биениями хотя бы десятка.

 

Вот например, чтобы изготовить токарный станок, нужно изготовить как можно точнее плоскость и цилиндр.

На станке, имеющем какую-то конечную точность по линейности направляющих и биениям шпинделя, изготовить более точный станок невозможно. Нужны какие-то технологические приёмы. А вот их-то и нет...

Ну, допустим, шкурим-шабрим-притираем вручную. А как измерить плоскостность, не имея более точной опорной плоскости? Как был изготовлен первый шабер, первая поверочная плита, первая линейка, наконец? Вроде бы это можно сделать с помощью каких-то геометрических построений и соответствующих им приспособлений. Но не получается ни придумать их, ни найти.

Например, есть много где описанный способ притирки трёх плоскостей, но сам по себе, чисто геометрическими построениями, он не приводит к получению идеальной плоскости.

Так как же от деревянного гончарного круга продвинулись к прецезионным станкам? По шагам? Как сделать?

 

Вот есть много сюжетов, где современный человек с современными знаниями попадает в древние времена и использует там современные технологии. А получается - хрен вам? Ничего он сделать не может?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В школьном детстве мать как то принесла из библиотеки научно-популярную книжку для ПТУшников. Там с картинками и примерами из истории приводилась история станкостроения и металлобработки со времен гончарного круга и до тогдашних 70х.

И старинные гравюры были первых токарных станков и про их авторов интересные истории рассказывались. Это сейчас эту информацию забыли. Век менеджеров.

 

Еще есть интересная книга (она в электронном виде точно есть)

Творцы новой техники в крепостной России

Виктор Семенович Виргинский

Про Нартова в этой книге прочитайте. Да ивообще полезно будет всем почитателям Теслы и Эдиссона ее посмотреть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дмитрий, не стоит засорять тему ссылками "до кучи". Там нет ни слова КАК это было сделано. А то, что это типичная ссылка с типичным набором "информации", - да, согласен.

 

... Еще есть интересная книга (она в электронном виде точно есть) Творцы новой техники в крепостной России Виктор Семенович Виргинский ...
Ищу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Вы думаете тема будет очень объемной на много страниц? ...
Вам не интересно, как это поисходило, или как можно восстановить хоть часть достижений цивилизации с нуля?

С тем, чем заполнен интернет, и с тем, как теперь учат в учебных заведениях, скоро и таблица умножения станет тайным знанием.

Мне вот, например, стало очень интересно, и бросать ветку я не собираюсь. :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Про Нартова в этой книге прочитайте. ...
Эту книгу пока не нашёл, нашёл книгу академика АН УССР Данилевского "Нартов и Ясное зрелище машин" (Машгиз, 1958 год). Кроме всего прочего о Нартове, там довольно подробно и с копиями некоторых страниц и рисунков излагается содержание рукописной книги Нартова "Театрум махинарум, то есть ясное зрелище махин". Подход Нартова к конструированию станков, конечно, гениальный. Но уже у него (это времена Петра I) само-собой разумеется, что направляющая - прямая и плоская, вал - цилиндрический... Правда, упоминается копирование с масштабом (вроде при уменьшении относительно оригинала точность повышается), но опять же конечная точность определяется точностью хода направляющей копира. Изменено пользователем Lexter

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Русская техника. Данилевский В.В. 1947

У меня такая есть бумажная

post-67-0-09835500-1509335092_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Циркуль знали уже строители пирамид. Круг ровный начертить и вырезать они уже могли без проблем.

Если жидкий глинистый или известковый раствор залить в ящик, немного потрясти и оставить в покое, получим очень ровную и гладкую поверхность. С очень хорошей точностью. На поверхность потом можно залить расплавленную бронзу и получить ровную металлическую плиту.

 

Британский музей древностей. Найдено в Китае. Нефрит, толщина дисков 5 мм. Не единственный экземпляр. Находок таких нефритовых дисков в Китае много.

© _http://www.tart-aria.info/porazitelnye-analogii/

post-44-0-29261700-1509341853_thumb.jpg

post-44-0-47821500-1509341861_thumb.jpg

post-44-0-39161000-1509342064_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Русская техника. Данилевский В.В. 1947 ...
Нашёл и уже прочитал. Это тоже чисто историческая книга. Кто, где, когда и что сделал. Но интересно-то - КАК сделал.

В конце там внушительный список литературы. Надо будет внимательно его изучить, может что и найдётся про, кстати, вскользь упомянутые в этой книге, "забытые технологии".

 

... Если жидкий глинистый или известковый раствор залить в ящик, немного потрясти и оставить в покое, получим очень ровную и гладкую поверхность. С очень хорошей точностью. ...
Наверное, так и изготавливали эталонную плоскость. Размер частиц менее 5 мкм, радиусом Земли можно пренебречь... да, после заделки раковин и притирки вполне можно точность сотку получить.

Так, предположим, есть плоская поверхность. А как к линейному перемещению перейти? То есть как изготовить линейную направляющую? Натянутая нитка - как-то не очень. Ну, свет по прямой распространяется.. Не "на глаз" же...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А как к линейному перемещению перейти?

Поставить изготовленную плоскость как упор и ехать другой такой же плоскостью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Или напилить эту плоскость на бруски. Одна сторона бруска будет очень ровной. Вот и направляющая. Смазываем пальмовым маслом или бараньим жиром и пускаем по ней ездить второй брусок из этой же плоскости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возить просто по плоскости - это не по прямой линии (зафиксирована только одна координата из трёх), но в принципе, брусками с одной плоской стороной задача решается: фиксируем два бруска V-образно под углом (прямого угла пока нет, хотя можно и угольник сделать, но для фиксации второй координаты это и не требуется) длинной стороной, плоскостями внутрь. В этот жёлоб укладываем два бруска покороче, плоскостями наружу, фиксируем их друг к другу, и получаем станину и каретку с точным линейным перемещением. Так. Использовали только силу гравитации. Решение, конечно, не геометрическое, бесконечно точность таким способом не нарастишь (чтобы упереться в физические свойства материала), но имеем линейное перемещение с точностью порядка единиц соток. Для начала неплохо.

Теперь цилиндр. Вроде кроме как вращением заготовки, зажатой между двумя остро заточенными центрами, максимально точного вращения реальной заготовки с минимальными биениями пока не получить. Кроме величины биений (овальность, гранёность и т.п.), встаёт вопрос конусности/седлообразности, т.е. точной параллельности линии перемещения каретки и оси вращения. Кроме многократного пробного точения и сравнения циркулем диаметра по длине получившегося почти цилиндра, с последующей ручной юстировкой центров, другие способы улучшить точность есть?

Теперь допустим, на этом станке выточили детали и собрали токарный современной конструкции (с роликовыми подшипниками, так как калиброванные шарики делать пока не можем). Точить можно больше и быстрее, но направляющие - те же, биения шпинделя - больше. Точность изготовления на нём - десятка. Ну и как улучшить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×