Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
titpol

Вопрос к "электрикам" ?

Рекомендованные сообщения

На работе возникла необходимость сфазировать два источника, трёхфазный ЛАТР и трёхфазный ИР (индукционный регулятор) от одного фидера...

Что может быть проще ? Подключаем и измеряем напряжение между фазными проводами на выходах наших регуляторов (ЛАТР и ИР)...,

где фазы совпадают , там напряжение близко к нулю, а где не совпадают то будет - 380 В. !!! Т.е. один раз - минимальное (по теории нулевое) и два раза 380.

post-25261-0-30595600-1505501679_thumb.jpg

 

Но не тут то было !!! :think:

 

При установленных напряжениях на ЛАТРе и ИРе = 220 вольт:

 

Напряжение между "А"латр и "А"ир= 200 В.

между "А"латр и "В"ир = 220 В.

между "А"латр и "С"ир = 380 В.

 

И так же , аналогично при любых измерениях межфазных напряжений... ??? Т.е. два раза небольшое (200 и 220) и один раз 380... ???)

 

Электрики... поясните...

Не шутка..., всю голову сломали... :sad:

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юрий, нельзя по пятницам так заморачиваться... :think:

Лучше :beer: :beer: :beer: + баня с веником.

 

ИР (индукционный регулятор) ещё одно название "Фазорегулятор"- напряжение регулируется поворотом ротора, при этом изменяется сдвиг фаз между ЭДС, которые создаются вращающимся магнитным полем в фазах обмоток статора и ротора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... при этом изменяется сдвиг фаз между ЭДС ...

Саш, ничего подобного , сдвиг фаз в ИР это эффект паразитный...

Там меняется магнитный поток в трансформаторе , за счёт изменения зазора между половинками сердечника...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хочу увидеть ваш ИР.

 

Я такие встречал подобные: _http://se33.ru/images/catalog/induction_regulators/ir400-30/img01.jpg

 

У ИР одновременно с изменением величины напряжения U2 меняется также его фаза.

 

Вы замеры делаете без нагрузки, на ХХ?

 

А зачем вы скрещиваете ЛАТР и ИР? просто любопытно :think:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... А зачем вы скрещиваете ЛАТР и ИР? ...

Это часть "рабочего места" для настройки изделий..., организовывали ещё одно..., по проводам сфазировали..., претензий нет, всё работает...

Случайно обратили внимание на такой "эффект" и задались вопросом :think: ...

Нагрузка там минимальная (практически её нет), измерительные трансформаторы - выпрямители - компараторы...

 

ИР-61 , в простонародье "бугай", что то похожее:

 

post-25261-0-31099100-1505544001_thumb.jpg

 

включен по схеме регулятора напряжения (по другому , в качестве рег. фаз, его не включишь).

 

При регулировании напряжения ИРом или ЛАТРом, реакция адекватная, регулируется то, что должно регулироваться , пропорционально поворотам ручек...

Вопрос в другом, почему изначально нет:

... где фазы совпадают , там напряжение близко к нулю, а где не совпадают то будет - 380 В. !!! Т.е. один раз - минимальное (по теории нулевое) и два раза 380. ...
Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я давно на лазил в такие вещи, не уверен, что вообще корректно такое измерение. Вы в итоге получили два разных трехфазных источника питания. Да еще нулевой провод для нагрузки существует только на выходе - если токи в обмотках чутка неодинаковые будут-еще больше все разъедется.

Если даже в Латре и ИР все симметрично, то реактивное сопротивление из разное. Т.е. точки А.латр и А.ир будут сдвинуты по фазе между собой, соответственно, нуля между ними не будет. А с учетом того, что на выходе звезда, то есть ток ХХ и все фазы имеют электрическую связь через обмотки, даже без нагрузки идеала не получится, разве что вы подберете положение ИР. Надо сдвиги фазы мерять между ЛАТР и ИР, все станет понятно.

 

Нагрузка планируется симметричная?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... не уверен, что вообще корректно такое измерение ...

Дим, мы не измеряли (нам за это не платят :biggrin: )..., мы натолкнулись на такой "эффект" и задались вопросом...

... разве что вы подберете положение ИР ...

ИР "крутили" во всём диапазоне (и латр, на всякий случай, тоже...), эффекта нет , просто , пропорционально изменяются напряжения..., но их соотношения неизменны...

 

... Нагрузка планируется симметричная? ...
... Это часть "рабочего места" для настройки изделий..., организовывали ещё одно..., по проводам сфазировали..., претензий нет, всё работает... ...
... Нагрузка там минимальная (практически её нет), измерительные трансформаторы - выпрямители - компараторы... ...

Трансформаторы включены "по 220", но это неважно... Мы "щупали" напряжения без нагрузки...

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Генератор от подстанции дает стабильные фазы 380в, Латр их сдвинуть не может, сдиг фаз происходит в ИРах....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну почему не может? Не сильно-да, но это же не активное сопротивление.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На рисунке в #1 есть недочёт: забыл нарисовать "N" (нейтраль) от ввода (щитка) до нейтралей ЛАТРа и ИРа... , она глухо заземлена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Где есть индуктивность, там начинаются "чудеса"

чудить начинает cos фи

попробуйте найти инструкцию и посмотреть по паспорту какой у ИР

 

если рассматривать другие "чудеса"

берем люминесцентный светильник с "железным " дросселем

измеряем напряжение на лампе (90-110в в зависимости от "свежести лампы")

а какое напряжение на дросселе? и какой ток течет в цепи?

уже точно не помню, но напряжение около 170в и ток почти 1А если лампа 80вт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×