Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
titpol

Вопрос к "электрикам" ?

Рекомендованные сообщения

На работе возникла необходимость сфазировать два источника, трёхфазный ЛАТР и трёхфазный ИР (индукционный регулятор) от одного фидера...

Что может быть проще ? Подключаем и измеряем напряжение между фазными проводами на выходах наших регуляторов (ЛАТР и ИР)...,

где фазы совпадают , там напряжение близко к нулю, а где не совпадают то будет - 380 В. !!! Т.е. один раз - минимальное (по теории нулевое) и два раза 380.

post-25261-0-30595600-1505501679_thumb.jpg

 

Но не тут то было !!! :think:

 

При установленных напряжениях на ЛАТРе и ИРе = 220 вольт:

 

Напряжение между "А"латр и "А"ир= 200 В.

между "А"латр и "В"ир = 220 В.

между "А"латр и "С"ир = 380 В.

 

И так же , аналогично при любых измерениях межфазных напряжений... ??? Т.е. два раза небольшое (200 и 220) и один раз 380... ???)

 

Электрики... поясните...

Не шутка..., всю голову сломали... :sad:

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юрий, нельзя по пятницам так заморачиваться... :think:

Лучше :beer: :beer: :beer: + баня с веником.

 

ИР (индукционный регулятор) ещё одно название "Фазорегулятор"- напряжение регулируется поворотом ротора, при этом изменяется сдвиг фаз между ЭДС, которые создаются вращающимся магнитным полем в фазах обмоток статора и ротора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... при этом изменяется сдвиг фаз между ЭДС ...

Саш, ничего подобного , сдвиг фаз в ИР это эффект паразитный...

Там меняется магнитный поток в трансформаторе , за счёт изменения зазора между половинками сердечника...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хочу увидеть ваш ИР.

 

Я такие встречал подобные: _http://se33.ru/images/catalog/induction_regulators/ir400-30/img01.jpg

 

У ИР одновременно с изменением величины напряжения U2 меняется также его фаза.

 

Вы замеры делаете без нагрузки, на ХХ?

 

А зачем вы скрещиваете ЛАТР и ИР? просто любопытно :think:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... А зачем вы скрещиваете ЛАТР и ИР? ...

Это часть "рабочего места" для настройки изделий..., организовывали ещё одно..., по проводам сфазировали..., претензий нет, всё работает...

Случайно обратили внимание на такой "эффект" и задались вопросом :think: ...

Нагрузка там минимальная (практически её нет), измерительные трансформаторы - выпрямители - компараторы...

 

ИР-61 , в простонародье "бугай", что то похожее:

 

post-25261-0-31099100-1505544001_thumb.jpg

 

включен по схеме регулятора напряжения (по другому , в качестве рег. фаз, его не включишь).

 

При регулировании напряжения ИРом или ЛАТРом, реакция адекватная, регулируется то, что должно регулироваться , пропорционально поворотам ручек...

Вопрос в другом, почему изначально нет:

... где фазы совпадают , там напряжение близко к нулю, а где не совпадают то будет - 380 В. !!! Т.е. один раз - минимальное (по теории нулевое) и два раза 380. ...
Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я давно на лазил в такие вещи, не уверен, что вообще корректно такое измерение. Вы в итоге получили два разных трехфазных источника питания. Да еще нулевой провод для нагрузки существует только на выходе - если токи в обмотках чутка неодинаковые будут-еще больше все разъедется.

Если даже в Латре и ИР все симметрично, то реактивное сопротивление из разное. Т.е. точки А.латр и А.ир будут сдвинуты по фазе между собой, соответственно, нуля между ними не будет. А с учетом того, что на выходе звезда, то есть ток ХХ и все фазы имеют электрическую связь через обмотки, даже без нагрузки идеала не получится, разве что вы подберете положение ИР. Надо сдвиги фазы мерять между ЛАТР и ИР, все станет понятно.

 

Нагрузка планируется симметричная?

  • Поддерживаю, плюсую! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... не уверен, что вообще корректно такое измерение ...

Дим, мы не измеряли (нам за это не платят :biggrin: )..., мы натолкнулись на такой "эффект" и задались вопросом...

... разве что вы подберете положение ИР ...

ИР "крутили" во всём диапазоне (и латр, на всякий случай, тоже...), эффекта нет , просто , пропорционально изменяются напряжения..., но их соотношения неизменны...

 

... Нагрузка планируется симметричная? ...
... Это часть "рабочего места" для настройки изделий..., организовывали ещё одно..., по проводам сфазировали..., претензий нет, всё работает... ...
... Нагрузка там минимальная (практически её нет), измерительные трансформаторы - выпрямители - компараторы... ...

Трансформаторы включены "по 220", но это неважно... Мы "щупали" напряжения без нагрузки...

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Генератор от подстанции дает стабильные фазы 380в, Латр их сдвинуть не может, сдиг фаз происходит в ИРах....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну почему не может? Не сильно-да, но это же не активное сопротивление.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На рисунке в #1 есть недочёт: забыл нарисовать "N" (нейтраль) от ввода (щитка) до нейтралей ЛАТРа и ИРа... , она глухо заземлена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Где есть индуктивность, там начинаются "чудеса"

чудить начинает cos фи

попробуйте найти инструкцию и посмотреть по паспорту какой у ИР

 

если рассматривать другие "чудеса"

берем люминесцентный светильник с "железным " дросселем

измеряем напряжение на лампе (90-110в в зависимости от "свежести лампы")

а какое напряжение на дросселе? и какой ток течет в цепи?

уже точно не помню, но напряжение около 170в и ток почти 1А если лампа 80вт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
    • LCD индикатор, селектор входов, включение, управление кнопками - Все это не нужно. Оставьте только энкодер и семисегментные индикаторы. Лишь бы все четко регулировалось энкодером и светики не моргали когда меняются циферки. 
    • LCD - индикатор убрать? на его обработку тоже время отнимается.
    • ADC0 посадил на землю, но энкодер тормозит страшной силой. Регулировка кнопками и резистором работают, но при этом циферки сильно моргают когда меняется значение. Кнопками управлять тоже не удобно, нет повтора. Мне кроме регулировки энкодером ничего не нужно. Если поможете, буду очень благодарен.
    • Приветствую.     Убрать,  вернее отключить можно, просто соединить с "землёй" и он перестанет влиять на программу. В программе  много лишнего,  было набрано (собрано) просто для пробы возможностей контроллера.  Надеюсь, что ни кто не станет использовать одновременно два индикатора одновременно. Я бы посоветовал убрать лишнее из программы, оставить один индикатор.  
    • Здравствуйте. Я увидел эту схему и сказал, вот то что мне нужно. Проверил в протеусе, все отлично работает. Единственное что не нужное это регулировка потенциометром. Вы можете это вообще убрать с прошивки? Эта функция мне точно не нужна. Спасибо заранее.
    • Попробуйте подавать сигнал на 2ю ногу 6н2п или ( как по схеме)11   точка на плате. Если заиграет то ищите регуляторы громкости и тембра до этих точек. Я бы еще промерил напруги на 6н2п и проверил на пробой переходые конденсаторы С23, С24 идущие от6н2п к выходу на 6п14п..Удачи..  
    • Если схема та что приложена, тогда где на ней 4-й вывод куда подавался сигнал? Я что то не вижу.  Где регуляторы "громкость" и "тембра", куда подключена сетка (вывод 2 лампы)?
    • Здравствуйте, уважаемые радиолюбители! Нужна ваша помощь: на днях раздобыл плату УНЧ от старого магнитофона Днепр 14а с блоком питания и выходным трансформатором. У БП нашел выводы накала и анодного напряжения, подключил все по схеме, но динамик играет слишком тихо. Сигнал подавал на 4й вывод, (возможно со входом я ошибся), накал - 14 и 13, анодное - 7й, земля - 1й. Прошу вас подсказать в чём может быть проблема. Схема прилагается
    • В обратноходовых преобразователях, не так все просто как с обычным трансом на 50 герц, хотя и не сложно.  Если к примеру изменить количество витков в пятивольтовой обмотке, напряжение на выходе все равно будет 5V. На что же это повлияет? Изменится напряжение на стоке силового транзистора (когда он закрыт) и ШИМ. Оно не 308V оно там гораздо больше. Вот относительно этого напряжения с учетом коэффициента трансформации можно прикинуть напряжение на не стабилизированных обмотках.     Мосты в обратноходовых преобразователях не ставят!
    • Стабилизация по 5 ти вольтам. 5 вольт стоит жёстко
    • Мне нравится детское с ромашкой Алексей, у Вас стабилизация сделана по обмотке - 5В? Тогда на обмотке, которая без стабилизации,  будет в место положенных  будет "черте что".  На эту обмотку нагрузка просится, или стабилизацию от неё подключить.  5В через дополнительный стабилизатор.  
    • Решил таки снова попробовать ИБП.... Почему снова? - Сколько ни пробовал их собирать - не получалось запустить или работали максимум час, после чего транс начал шипеть и что-то даже стрекотать.... Короче не везёт мне с ними. И попал мне в руки БП от ДВДюшки какой-то. Разобрал транс, посчитал по обмоткам виток/вольт. Нужно 2 Х 18 вольт и одна 5-ти вольтовая (её намотал на место, как былО)  Один виток = 1 вольту Мотаю сперва 12 витков, крайний конец к выводу транса (общий), от него ещё 12 витков провода. Навешиваю мост из диодов, включаю...... +70 вольт и - 70 вольт относительно общего провода 5 Вольт в норме..... Скажите, плизз, каким мылом руки помыть?  
    • Я, конечно, понимаю, что тема - в какой-то степени некро, но для потомков всё же стоит запостить. Достался мне списанный Fujitsu RX300 S4, решил я в нём память обновить и получил то самое "Blah blah... Warranty Restricted". У меня DDR2-FBDIMM, но это не так важно, на DDR3 такая же привязка идёт, просто по другим адресам.   Так вот, из всего, что там в первых постах написано, сигнатурой являются только 6 байт: 63 C3 46 53 43 00 04 И всё, больше ничего не нужно. Вся остальная информация это вендорская доп. инфо, которая не входит в JEDEC спецификацию, и править её не нужно - хотя, туда можно вписать что угодно, и это никак не скажется на работоспособности. Что, собственно, и сделал автор, просто скопировав весь нижний кусок данных. В моём случае, с DDR2-667D (FB-DIMM) сигнатура лежала по адресам DE-E3. У автора темы, на DDR400 по адресу 8E-93. С DDR3 будет то же самое, но адрес надо искать по родному дампу от Fujitsu.
    • Здравствуйте, Николай!   Насколько мне известно, никаких препятствий для постинга нет. Это подтверждает и ваш пост. Но форумы не живут сами по себе. Нужно много сил и времени, чтобы администрировать, расшевеливать, вести форум, да любое сообщество. У меня сейчас нет желания им заниматься. Подустал от потреблядства и неблагодарности людей. Даже ваш пост не содержит ни приветствия, ни предложения помощи, ни доброго слова, а выглядит, как наезд на наёмного Джамшута, который снова накосячил.    Этот форум я официально не открывал. Поэтому и никаких рассылок с объявлениями не было. Он законсервирован и всё ещё висит здесь, т.к. полон полезностей и приятных воспоминаний.   Сейчас пообщаться, задать вопросы и ответить можно тут: https://datagor.ru/forum/
    • После долгого простоя прошло уже достаточно времени, а на форуме пустынно... Странно это для такого ресурса, - даже более хиленькие вон живут и процветают... Это из-за чего? Какие-то новые правила премодерации, что всё режется, или ещё какие неполадки? Или из поисковиков форум вылетел? Столько было постоянных участников. Ну не может так быть, чтобы все разом отвалили, отчаялись ждать и забыли. Хотя... рассылки об открытии вроде не было.
    • Или нагрузку на ТВЗ-1-9 подключить не 4 Ома а 8. Ra=Rн* (Ктр)^2
    • Тему оживить недолго. Николай, или задайте вопрос, или свою схему предложите.
    • Николай, вы сами можете сделать достоверный вывод. В последнем посте смотрите дату: 20 июня, 2016. Сами-то как думаете? 
    • Денис, привет! Разумеется, вы написали верно - " под напряжением уже не паять"! Именно потому, что у вас сейчас применён импульсный БП, который имеет гальваническую связь с питающей Сетью 230V.   А вот в паялке паялка люкей 852 стоит нормальный железный трансформатор, что полностью снимате проблему. Идея понятна?   Всё правильно. А зачем жалу с питанием 24 вольта запас на киловольт??? Даже 100 вольт - это ПЯТИкратный заказ, а 230 (как в сети) - ДЕСЯТИкратный.
    • Спалил паяльную станцию KSGER T12, все вроде понятно, но получилось, так что коснулся в бп жалом "горячей" части в силовой схеме, самое интересное сгорела сама бошка, и жало, БП остался жив. В ручке самого паяльника отгорела земля идущая на жало, как бы на этом все и должно было закончиться, а нет, сгорела и бошка.... Вобщем крутанул жало мегомметром типа ЭС - 0210, на пределе в 500 вольт оно пробито, тестером на мегомах не звонится, получилось, как, отгорело заземление в жале, а после пробило и само жало, после пошло на плату управления и все...    Ну давайте только без учений типо отключать нужно итд, надо было так вот и залез, до этого была паялка люкей 852, там с этим было все норм, землю от жала я сразу отключил, и все было прекрасно, ну не успел тут этого сделать.   Вопрос как бы такого характера, какое сопротивление изоляции должно быть у жала относительно земли и нагревателя, потому что, взял другое жало и оно точно так же пробилось, секунд пять продержало 20 мОм на 500 В потом пробилось в ноль и все, мегометром только ноль, а тестер на максимальном пределе, не видит ни какого сопротивления. Как быть то теперь, получается под напряжением уже не паять? да и получается, на жале весь потенциал сети, там типа конденсатор итд. Еще может кто знает, оригинальные жала HAKKO какую имеют изоляцию.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...