Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
titpol

Общая сетка в аудио - "ИТУН на лампах"

Рекомендованные сообщения

Тема в сети затрагивалась не раз ...

Поговорим здесь, плюсы -минусы..., а может кто то пробовал "в железе"... ?

 

Вот простейшая схема..., обсудим ? :wink:...

 

post-1-0-14405700-1503833560_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ага. Давно тоже засматриваюсь на подобное включение.

Вот еще схемка для затравки

post-44-0-68824900-1503776690_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если правую лампу чуть повернуть, то это обычный диф. каскад. а это значит, что в отсутствии входного сигнала, катодные (анодные) токи равны. а если хочется раскачать мощную лампу, то надо иметь мощный (токовый) драйвер. смысла вообще никакого, на лампах во всяком случае.

  • Поддерживаю, плюсую! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я пробовал похожее, только на другой лампе. Навозился, но как-то аж очень не впечатлило. ИМХО, в такой схеме нужен ИСТ поточнее, скажем попробовать например, по прикрепленной схеме.

 

Вот простейшая схема..., обсудим ? :wink:...

Насчет схемы - если попробовать использовать для наушников (малая выходная мощность), то, думаю, вполне имеет право жить, или возможно драйвером с трансформаторным выходом.

post-6135-0-22767700-1503940416_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... то это обычный диф. каскад ...

Где диф. каскад ? С нагрузкой в одном плече и там же закороченным (для ОС) входом ???

Поясните ?... :wink:

... если попробовать использовать для наушников (малая выходная мощность) ...

ошибаетесь , "общая сетка" не даёт усиления по току (как мы привыкли), но по напряжению, на ту же нагрузку, даёт вполне прилично... и мощность "качает"...

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Без рекламы, рабочую схему я предложил и собрал и проверил в https://datagor.ru/amplifiers/gybrides/2984-hybryd-amp-drayver-odnotaktnogo-lampovogo-usilitelya.html . То что предлагает Юрий, сдается мне из 80 годов 20 века, когда и полевые да и биполярные транзисторы были далеки от совершенства. сейчас современные ОУ, например производства AD, могут обеспечить выходной ток до 50 мА легко! И практическая схема ИТУН практически не отличается от схемы из учебника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергей, Ваша реализация безупречна, но это не "общая сетка" (запаянная на землю :wink: )..., а я предложил по дискуссировать о ней...

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юрию. для того чтобы обеспечить нужную для раскачки выходной лампы амплитуду тока, или при вашем подходе входного напряжения схемы с общей сеткой (базой, затвором), а согласитесь, что ток анода мало отличается от тока катода, при заданном (выбранном) резисторе в цепи катода выходной лампы, драйвер должен добавить (убавить) тока через катодный резистор (в итоге входного напряжения), т.е. иметь размах тока аналогичный выходному. Да и диф. каскад не обязательно должен иметь обратную связь. так что сетка выходной лампы может по переменному току быть заземлена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я попробовал смоделировать каскад, правда по схеме предложенной Танком и 300 триоде (первое что попалось в базе), надо заметить довольно грубо, без оптимизации. поставил в анод резистор и в итоге получил картинку примерно такую-же что и при возбуждении по сетке. синус получился кривой, наверное надо было тщательно подобрать рабочую точку каскада.

я встречал подобную схему в выходном каскаде передатчика (возбуждение по цепи катода), но там это было оправданно и вызвано необходимостью нейтрализации емкости анод-сетка для возможности работы на высокой частоте. Здесь ситуация иная и без ООС не обойтись, а самый простой способ её ввести - это в сетку лампы. вот и диф. каскад с ООС нарисовался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

почти все, что я написал в предыдущем посту - не совсем правда. У меня вчера отмечалось прибавление семейства, ну и сказалось зловредное влияние алкоголя.

а на свежую голову я думаю так (по схеме Александра): каскад с общей сеткой имеет все признаки источника тока, так как ток анода равен току катода и это неоспоримый факт. при этом в катоде тоже стоит источник тока, управляемый напряжением. Источник тока имеет высокое выходное сопротивление (переменному току конечно). следовательно напряжение на нагрузке в цепи анода зависит от величины этого тока и сопротивления нагрузки.

Сопротивлением нагрузки в данном случае выступает сопротивление громкоговорителя, приведенное через трансформатор в анодную цепь. Если учесть что сопротивление громкоговорителя весьма сильно зависит от частоты и, за счет разделительных фильтров, имеет явно выраженный комплексный характер, то и анодная нагрузка тоже не активное сопротивление.

следовательно, утверждать, что напряжение на громкоговорителе пропорционально входному напряжению нельзя, да оно и не соответствует ему.

Я промоделировал модифицированную схему Tankа. Резистором R7 задается коэффициент усиления, а потенциометром Х1 рабочая точка лампы. в модели все работает, даже искажения невелики (в моей модели вторая гармоника на уровне 0,15% и выходной мощности около 4 Вт), но есть несколько больших но :на транзисторе рассеивается значительная мощность - это как на резисторе автосмещения в обычном ламповом каскаде, трансформатор, будучи предоставленный сам себе, так как выходное сопротивление лампы весьма большое, совместно с выходной емкостью лампы и паразитными емкостями собственно трансформатора находит свой резонанс и на этой частоте усиливает сигнал. также пока непонятно как ввести в схему ООС, неясно, что будет с лампой и трансформатором, если отключить нагрузку - амплитуда напряжения на аноде лампы уходит куда-то в бесконечность, т.к. полное сопротивление трансформатора становится очень большим, а мы его кормим током. А так, на мой взгляд, схема вполне рабочая и повторяемая. и еще одно- непонятно как это всё будет работать с пентодом или тетродом- экранирующая сетка все-таки тоже хочет кушать и забирает свою часть тока и он не попадает в нагрузку, следовательно мы на вход подаём одно, а на выход приходит другое

post-31358-0-10806200-1504005952_thumb.png

post-31358-0-79471600-1504006602_thumb.png

Изменено пользователем dsarotor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поздравляю с прибавлением в семействе !

Спасибо за толковый пост, всё логично...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... То что предлагает Юрий, сдается мне из 80 годов 20 века... сейчас современные ОУ, например производства AD, могут обеспечить выходной ток до 50 мА легко! И практическая схема ИТУН практически не отличается от схемы из учебника.

Согласен с Вами, Сергей. Применение современного ОУ, да производства AD, и "схему из справочника" определит на уровень повыше, но если таких нет, а есть возможность что-то улучшить в схеме, можно попробовать этим воспользоваться :smile:

В ходе подобных экспериментов (в самом конце 90-х годов 20 века :smile:) использовал ОУ 574УД1А, 140УД6, УД7, УД8А, транзисторы КТ827А, 829А, пару 3102Е+819Б.

Поясню. В схеме ИТУН как у Loki (пост №2) точность преобразования зависит от тока базы транзистора (который получается, включен по схеме с ОЭ). Он вроде и небольшой, но зависит от дифференциального сопротивления эмиттерного перехода, которое в общем случае нелинейное, да и еще имеет сложную зависимость от тока коллектора, амплитуда колебаний которого для нашего применения должна быть значительной (ну, и ток покоя миллиампер 50-80. Замечу, что ток покоя в реализованном вами драйвере https://datagor.ru/a...usilitelya.html – 4,8 мА). Учитывая. что на вход ОУ для преобразования подается весьма непростой по составу и амплитуде звуковой сигнал, можно предположить, что это отобразится и на уровне искажений формы выходного тока. Посему, если не заморачиваться с полевиками, то в качестве VT1 нужен или составной Дарлингтон, или скажем 2sc5707 - транзистор с несильной зависимостью коэффициента передачи от тока коллектора в нужном нам диапазоне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
    • LCD индикатор, селектор входов, включение, управление кнопками - Все это не нужно. Оставьте только энкодер и семисегментные индикаторы. Лишь бы все четко регулировалось энкодером и светики не моргали когда меняются циферки. 
    • LCD - индикатор убрать? на его обработку тоже время отнимается.
    • ADC0 посадил на землю, но энкодер тормозит страшной силой. Регулировка кнопками и резистором работают, но при этом циферки сильно моргают когда меняется значение. Кнопками управлять тоже не удобно, нет повтора. Мне кроме регулировки энкодером ничего не нужно. Если поможете, буду очень благодарен.
    • Приветствую.     Убрать,  вернее отключить можно, просто соединить с "землёй" и он перестанет влиять на программу. В программе  много лишнего,  было набрано (собрано) просто для пробы возможностей контроллера.  Надеюсь, что ни кто не станет использовать одновременно два индикатора одновременно. Я бы посоветовал убрать лишнее из программы, оставить один индикатор.  
    • Здравствуйте. Я увидел эту схему и сказал, вот то что мне нужно. Проверил в протеусе, все отлично работает. Единственное что не нужное это регулировка потенциометром. Вы можете это вообще убрать с прошивки? Эта функция мне точно не нужна. Спасибо заранее.
    • Попробуйте подавать сигнал на 2ю ногу 6н2п или ( как по схеме)11   точка на плате. Если заиграет то ищите регуляторы громкости и тембра до этих точек. Я бы еще промерил напруги на 6н2п и проверил на пробой переходые конденсаторы С23, С24 идущие от6н2п к выходу на 6п14п..Удачи..  
    • Если схема та что приложена, тогда где на ней 4-й вывод куда подавался сигнал? Я что то не вижу.  Где регуляторы "громкость" и "тембра", куда подключена сетка (вывод 2 лампы)?
    • Здравствуйте, уважаемые радиолюбители! Нужна ваша помощь: на днях раздобыл плату УНЧ от старого магнитофона Днепр 14а с блоком питания и выходным трансформатором. У БП нашел выводы накала и анодного напряжения, подключил все по схеме, но динамик играет слишком тихо. Сигнал подавал на 4й вывод, (возможно со входом я ошибся), накал - 14 и 13, анодное - 7й, земля - 1й. Прошу вас подсказать в чём может быть проблема. Схема прилагается
    • В обратноходовых преобразователях, не так все просто как с обычным трансом на 50 герц, хотя и не сложно.  Если к примеру изменить количество витков в пятивольтовой обмотке, напряжение на выходе все равно будет 5V. На что же это повлияет? Изменится напряжение на стоке силового транзистора (когда он закрыт) и ШИМ. Оно не 308V оно там гораздо больше. Вот относительно этого напряжения с учетом коэффициента трансформации можно прикинуть напряжение на не стабилизированных обмотках.     Мосты в обратноходовых преобразователях не ставят!
    • Стабилизация по 5 ти вольтам. 5 вольт стоит жёстко
    • Мне нравится детское с ромашкой Алексей, у Вас стабилизация сделана по обмотке - 5В? Тогда на обмотке, которая без стабилизации,  будет в место положенных  будет "черте что".  На эту обмотку нагрузка просится, или стабилизацию от неё подключить.  5В через дополнительный стабилизатор.  
    • Решил таки снова попробовать ИБП.... Почему снова? - Сколько ни пробовал их собирать - не получалось запустить или работали максимум час, после чего транс начал шипеть и что-то даже стрекотать.... Короче не везёт мне с ними. И попал мне в руки БП от ДВДюшки какой-то. Разобрал транс, посчитал по обмоткам виток/вольт. Нужно 2 Х 18 вольт и одна 5-ти вольтовая (её намотал на место, как былО)  Один виток = 1 вольту Мотаю сперва 12 витков, крайний конец к выводу транса (общий), от него ещё 12 витков провода. Навешиваю мост из диодов, включаю...... +70 вольт и - 70 вольт относительно общего провода 5 Вольт в норме..... Скажите, плизз, каким мылом руки помыть?  
    • Я, конечно, понимаю, что тема - в какой-то степени некро, но для потомков всё же стоит запостить. Достался мне списанный Fujitsu RX300 S4, решил я в нём память обновить и получил то самое "Blah blah... Warranty Restricted". У меня DDR2-FBDIMM, но это не так важно, на DDR3 такая же привязка идёт, просто по другим адресам.   Так вот, из всего, что там в первых постах написано, сигнатурой являются только 6 байт: 63 C3 46 53 43 00 04 И всё, больше ничего не нужно. Вся остальная информация это вендорская доп. инфо, которая не входит в JEDEC спецификацию, и править её не нужно - хотя, туда можно вписать что угодно, и это никак не скажется на работоспособности. Что, собственно, и сделал автор, просто скопировав весь нижний кусок данных. В моём случае, с DDR2-667D (FB-DIMM) сигнатура лежала по адресам DE-E3. У автора темы, на DDR400 по адресу 8E-93. С DDR3 будет то же самое, но адрес надо искать по родному дампу от Fujitsu.
    • Здравствуйте, Николай!   Насколько мне известно, никаких препятствий для постинга нет. Это подтверждает и ваш пост. Но форумы не живут сами по себе. Нужно много сил и времени, чтобы администрировать, расшевеливать, вести форум, да любое сообщество. У меня сейчас нет желания им заниматься. Подустал от потреблядства и неблагодарности людей. Даже ваш пост не содержит ни приветствия, ни предложения помощи, ни доброго слова, а выглядит, как наезд на наёмного Джамшута, который снова накосячил.    Этот форум я официально не открывал. Поэтому и никаких рассылок с объявлениями не было. Он законсервирован и всё ещё висит здесь, т.к. полон полезностей и приятных воспоминаний.   Сейчас пообщаться, задать вопросы и ответить можно тут: https://datagor.ru/forum/
    • После долгого простоя прошло уже достаточно времени, а на форуме пустынно... Странно это для такого ресурса, - даже более хиленькие вон живут и процветают... Это из-за чего? Какие-то новые правила премодерации, что всё режется, или ещё какие неполадки? Или из поисковиков форум вылетел? Столько было постоянных участников. Ну не может так быть, чтобы все разом отвалили, отчаялись ждать и забыли. Хотя... рассылки об открытии вроде не было.
    • Или нагрузку на ТВЗ-1-9 подключить не 4 Ома а 8. Ra=Rн* (Ктр)^2
    • Тему оживить недолго. Николай, или задайте вопрос, или свою схему предложите.
    • Николай, вы сами можете сделать достоверный вывод. В последнем посте смотрите дату: 20 июня, 2016. Сами-то как думаете? 
    • Денис, привет! Разумеется, вы написали верно - " под напряжением уже не паять"! Именно потому, что у вас сейчас применён импульсный БП, который имеет гальваническую связь с питающей Сетью 230V.   А вот в паялке паялка люкей 852 стоит нормальный железный трансформатор, что полностью снимате проблему. Идея понятна?   Всё правильно. А зачем жалу с питанием 24 вольта запас на киловольт??? Даже 100 вольт - это ПЯТИкратный заказ, а 230 (как в сети) - ДЕСЯТИкратный.
    • Спалил паяльную станцию KSGER T12, все вроде понятно, но получилось, так что коснулся в бп жалом "горячей" части в силовой схеме, самое интересное сгорела сама бошка, и жало, БП остался жив. В ручке самого паяльника отгорела земля идущая на жало, как бы на этом все и должно было закончиться, а нет, сгорела и бошка.... Вобщем крутанул жало мегомметром типа ЭС - 0210, на пределе в 500 вольт оно пробито, тестером на мегомах не звонится, получилось, как, отгорело заземление в жале, а после пробило и само жало, после пошло на плату управления и все...    Ну давайте только без учений типо отключать нужно итд, надо было так вот и залез, до этого была паялка люкей 852, там с этим было все норм, землю от жала я сразу отключил, и все было прекрасно, ну не успел тут этого сделать.   Вопрос как бы такого характера, какое сопротивление изоляции должно быть у жала относительно земли и нагревателя, потому что, взял другое жало и оно точно так же пробилось, секунд пять продержало 20 мОм на 500 В потом пробилось в ноль и все, мегометром только ноль, а тестер на максимальном пределе, не видит ни какого сопротивления. Как быть то теперь, получается под напряжением уже не паять? да и получается, на жале весь потенциал сети, там типа конденсатор итд. Еще может кто знает, оригинальные жала HAKKO какую имеют изоляцию.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...