Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
titpol

Гелий в акустике

Рекомендованные сообщения

Ладно, давайте так....

1) Есть объём заполненный воздухом;

2) Есть объём заполненный газом на порядок "легче" воздуха, при том же давлении;

 

Где легче работает компрессионная (поршневая..., как угодно назовите...) система ?

 

Газы СЖИМАЕМЫ...

 

Я не "пневматик", могу ошибаться, объясните ?... :think:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... А где в формуле P*V=const плотность? ...

Зато здесь есть давление.

Эта формула ваще не про плотность, зачем ты спросил?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Саш, по физике всё логично, меньше масса - выше частота...

 

А тут динамик..., ему нужно дать "свободу", не "зажимать" его в рамках объёма закрытого ящика с массой газа сзади...,а поставить его в условия "бесконечного" объёма сзади..., вот я о чём...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... А тут динамик..., ему нужно дать "свободу", не "зажимать" его в рамках объёма закрытого ящика с массой газа сзади...,а поставить его в условия "бесконечного" объёма сзади..., вот я о чём... ...

О каком динамике речь? Это явно не о компрессионном динамике..

 

... ,а поставить его в условия "бесконечного" объёма сзади..., вот я о чём... ...

Если просто "тупо" поставить динамик в такие условия, без учета его характеристик, можно получить прямо противоположный эффект: объем огромный, баса нету. Мы это уже обсуждали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... поставить его в условия "бесконечного" объёма сзади... ...
Юр, "бесконечный объём сзади" - это когда абсолютно нет отражённой волны. Вспомните, как устроены "безэховые камеры" для акустических измерений (в идеале стремящиеся к аналогу "бесконечного объёма-пространства"): заглушенные поверхности, чтобы максимально уменьшить отражения.

С гелием в замкнутом объёме всё будет просто хуже - все резонансы будут на более высоких частотах, т.к. в гелии при том же давлении скорость звука в три раза выше, чем в воздухе. Никакого приближения к "бесконечному" объёму гелий не даст.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... приближения к "бесконечному" объёму гелий не даст. ...

Николай, вопрос отражения волн я пока не затрагивал... Это другая тема..., и пожалуй более сложная... и демпфирование существует...

Я пока, говорю (спрашиваю) о резонансных свойствах системы (масса + упругость), т.е. , заполняя задиффузорное пространство лёгким газом , мы приближаемся к "бесконечному" экрану, где характеристики будут зависеть, в основном, от характеристик динамика (а не ящика, тех же размеров).

 

... Это явно не о компрессионном динамике ...

Дим, ну понятное дело, не всякий динамик будет звучать на "бесконечном" щите...

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коэфициент упругости газа от его плотности (удельного веса) не зависит. Он будет одинаковым и для гелия и для углекислого газа.

 

Тем кто не верит предлагаю решить задачу из школьного курса физики.

Для конкретности и простоты возьмем АС объемом 1 литр 1000кубсм.

Внутренность АС сначала заполнена гелием плотностью 0.179кГ/м^3

Потом ее заполняют углекислым газом плотностью 1.98 кг/м^3

В нее установлен динамик с диффузором площадью 100квсм.

Этот динамик вдвинулся внутрь на глубину 1см.

Определить коэф упругости газа k внутри этой АС когда она заполнена гелием и когда заполнена углекислым газом, который имеет плотность почти в 11 раз большую чем гелий.

 

Необходимые формулы напомню.

k=F/L где F - сила действующая на диффузор со стороны сжатого в объеме АС газа, а L- смещение диффузора.

Сила F=S*P где S - площадь диффузора, P- давление газа внутри АС.

Потребуется также Уравнение состояния газа - уравнение Менделева - Клайперона.P*V=m/M*RT где P - давление, V - объем, m - масса газа в объеме, M - молекулярная масса газа (4 гр/моль для гелия и 44 для углекислоты), R - универсальная газовая постоянная 8.31, T - температура окружающей среды в кельвинах. Для расчета взять начальные условия: температура 300К, атмосферное давление 100кПа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Александр, хорошо, допустим...

Подойдём с другой стороны, вернее с той, с которой нужно подойти изначально...

"Забудем" про упругость...

 

Резонансные свойства системы : динамик в ЗЯ, определяются , в основном, массой подвижной системы динамика с массой воздуха (газа) в ящике и упругостью подвижной системы с упругостью воздуха (газа)...

"Отбросим" упругость воздуха (газа)...

Но масса газа (гелия) то, на порядок меньше... :idea:

И именно масса "играет главную роль", а влияние упругости менее значительно в ЗЯ, пусть не кардинально, но менее...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... "Забудем" про упругость... ...
Тогда дирижабли не смогли бы летать. :smile:

Подкину вам другую мысль:

Не связывайтесь с гелием. Откачайте воздух до вакуума и уравновесьте диффузор пружинкой.

А ещё лучше (для динамика) - откачать воздух с обеих сторон.

 

Off:

... и поместить динамик в ящик сферической формы ... и назвать его "конь" ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А ещё лучше (для динамика) - откачать воздух с обеих сторон

А еще лучшая мысль- ничего не делать, просто не включать. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стер.

Изменено пользователем dimonos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... "Отбросим" упругость воздуха (газа)... ...

Прежде чем отбрасывать что то надо хотя бы оценить величину, которую мы отбрасываем. Может ее нельзя отбрасывать.

 

Вот пример с более менее реальной акустикой.

Возьмем объем ящика V1=22.4л. В нем установлен динамик с ∅ диффузора D=20см S=314квсм (0.0314м^2). Этот динамик сдвигается внутрь на L 0.5см. уменьшая объем ящика на 107кубсм. После сдвига объем газа в ящике будет 22.3л. Атмосферное давление 100кПа.

Определим силу, которая нужна для такого сдвига.

F=P*S

P1*V1=P2*V2 (единичка это начальные объем и атмосферное давление, 2 - это объем и давление внутри колонки после сдвига диффузора.

Р2=P1*V1/V2

Р2=100000*22.4/22.3=100448Па

Сила требуемая для сдвига диффузора.

F=448*0.0314=14H (в граммах это будет 138гр).

 

Домашнее задание для эзотериков. Возьмите 8" динамик, положите его диффузором вверх. Сверху положите линейку и измерьте расстояние от линейки до середины диффузора. Потом на диффузор насыпьте мелочь из кошелька общим весом 138гр и определите насколько миллиметров под этим весом опустился диффузор.

Если смещение диффузора будет равно 5мм, то это значит, что упругость подвеса динамика равна упругости газа внутри колонки.

Если диффузор сместиться больше чем на 5мм, это значит, что упругость газа внутри нашего ящика больше чем упругость подвеса динамика.

Отбросить упругость воздуха в ЗЯ можно если у нас объем колонки 100 литров, а ∅ диффузора динамика 10см.

А вот когда у нас объем колонки 5 литров и в ней установлен динамик 16см диаметра, то упругость воздуха будет гораздо больше чем упругость подвеса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...