Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Datagor

Непонятный паяльник в станции ATTEN AT969D. Как он мерит t? Метрологи, хэлп!

Рекомендованные сообщения

Добрый день, други мои!

Попалась мне в руки антистатичекая паяльная станция ATTEN AT969D.С индикацией, МК-управлением, автоматическим засыпанием и калибровкой температуры.

 

Паяльник на популярных 900-х жалах, сделан умнее и добротнее аналогов (всякие Люкеи и т.п.).

 

ATTEN-AT969A-handle-piece-AT969D-thermostatic-temperature-lead-free-soldering-station-special-handle.jpg

 

Нагреватель внутри стальной (уже обсуждалось в теме о паяльниках),

+ плата в рукоятке фиксируется в направляющих,

+ жало заземлено отдельным проводом,

+ питание нагревателя от отдельной обмотки трансформатора,

+ жала сидят на нагревателе как влитые, с запасом упираясь в дно (а не как в Люкеях),

+ на обойме жала - термобарьеры (овальные окошки), чтобы не нагревалась ручка,

+ провод паяльника силиконовый термостойкий, достаточно мягкий (позор Люкею),

+ качественный авиационные разъём на резьбе (опять позор Люкею).

 

Паяльники AT969 продаются отдельно от станций. Была идея взять на мой Люкей или собрать простую аналоговую станцию.

НО НЕ ТУТ ТО БЫЛО!

Знаю, что паяльники станций бывают с термопарами и с термисторами.

Знаю, что из-за этого цепи контрля разные. Но при желании переделать одно в другое и обратно можно.

 

2pcs-lot-The-genuine-ATTEN-AT969A-AT969D-heated-iron-heating-core-core-60W-two-stainless-steel.jpg

 

Так вот, тут имеем из нагревателя ВСЕГО ДВА ВЫВОДА! Т.е. нету ни термистора, ни термопары в привычном смысле.

Порыл Интрнет, отрывочно понял, что вроде внутри нагревателя на месте спая чего-то-с-чем-то образована "термопара", сигнал от которой считывается по тем же двум проводам.

Т.е. в один момент времени мы по двум проводам паяльник греем, в следующий момент времени мы по тем же двум проводам читаем термопару...

 

 

ВОПРОСЫ:

1) С чем мы тут имеем дело на самом деле? Где датчик температуры, какой он и как он работает?

2) Дайте посмотреть на схемное решение работы с таким паяльником. Не понимаю, как оно там бегает в две стороны по двум проводам.

3) Почему одно не мешает другому?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Померил паяльник по пинам разъёма.

1-2 = 11 Ом

3 - заземление

4-5 = шариковый датчик положения для функции SLEEP

 

Итого, на 1-2 пинах ничего кроме сопротивления нагревателя нет. ЭДС не наводится - значит никакой там термопары нет!

Как же станция мерит температуру?

Я только предполагаю, что измеряется сопротивление нагревателя. Чем выше t С, тем больше R нагревателя.

 

Но ведь это, извините, жопа какая-то? Неужели это так и есть?

Тогда все описанныев первом посту вопросы остаются с новой силой!

Хэлп!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Я только предполагаю, что измеряется сопротивление нагревателя. Чем выше t С, тем больше R нагревателя. ...

именно так...

Точность ниже, чем с термопарой, но вполне приемлема...

 

Как вариант:

post-25261-0-55689700-1484731313_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юрий, а нет ли у вас чего-то похожего, только без импульсного питания? Чего-то глаза разбегаются. :smile:

И с регулирующим элементом - симистором или полевиком.

 

"А нет ли у вас точно такого же, только с перламутровыми пуговицами? Нету? Будем искать!" (С)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

элементы ИБП удаляем

на место L1 ставим симистор типа bt137-600e

на упр.электрод симмистора через органичительный резик в 1 кОм подаём сигнал с 1 ноги IC2a

всё

?

 

Нет, не канает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Игорь, схема из сети, как и вот эта:

post-25261-0-40110600-1484736130_thumb.gif

Думаю можно адаптировать под меньшее напряжение...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Радио тоже схема на 220 вольт описывалась.

post-843-0-92712900-1484737013_thumb.jpg

 

По схеме в Радио были дополнения в №2 2007 стр.54.

post-843-0-88816200-1484739160_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ринат, спасибо! Пойду журнальчик найду, покурю.

Ребяты, у кого ещё есть варианты, ссылки - складывайте пожалуйста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот простая схемка:

post-25261-0-76146600-1484746010_thumb.png

 

Ссылку статьи, если нужно, скину в личку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне этот паяльник напомнил паяльные станции на T12. Там тоже два контакта используются и для нагрева , и для считывания температуры.

типа такой T12 Digital Soldering Station

 

 

Может, стоит покопать в этом направлении?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предположу такое: паяльник питаем не источником напряжения, а источником тока. Тогда падение напряжения на нагревателе будет меняться в зависимости от температура нагревателя. Как только напряжение дошло до той той точки, которая соответствует заданной температуре, отключаем нагрев. Через секунду опять включаем, всё по-новой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не особо разбираюсь, но мне кажется, что, если откалиброван нагреватель, то, да.

 

Кстати, а корпус нагревателя электрически не присоединен к схеме?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×