Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость Formant-A

Усилитель Форманта М50-2. Кто знает, чего от него можно добиться?

Рекомендованные сообщения

Гость Formant-A

Здравствуйте!

Небольшая вводная часть, вдруг кому интересно. В 1992 году была у нас дворовая группа, всё как обычно: 3 гитары - ритм, бас, соло и ударные. Поначалу играли просто в акустике (басуха, кажется, шла через магнитофон), а потом вдруг, по случаю (мама моя отдала нам свою шубу на реализацию, на эти деньги и купили, за что огромное ей спасибо:), приобрели две колонки с усилителями Форманта М50-2 (ном. 50 Вт, пиковая 150 Вт), где-то достали микшерный пульт и благополучно лабали.

 

Вскоре группа перестала существовать, а колонки переехали ко мне домой, где отлично сохранились до настоящего времени.

 

Недавно заинтересовался качественным звучанием, то бишь Hi-Fi, захотелось слушать хороший звук. Прикупил Mission 732i made in England и подключил их к усилку Форманта.

 

Собственно, в чём вопрос: на что способен усилитель Форманта, что он вообще за зверь, какой звук можно от него ожидать?

То что я сейчас слышу мне сравнивать не с чем, опыта прослушивания качественной аппаратуры не имею (наверное к счастью)).

Будет ли звук значительно лучше, если вместо Форманты использовать какой-нибудь стерео-усилок буржуйского производства?

Как я понимаю, используемая мной сейчас схема с отдельным усилителем на каждый канал (эти Форманты моно-усилки) не самый плохой вариант в смысле схемы подключения, а вот качество?

 

Все схемы и тех.параметры прикрепляю (займёт какое-то время - сразу всё не получается загрузить).

P. S. Сигнал на усилитель идет с компа (CD, Flac, MP3, FM-радио). Пока звуковая карта встроенная, но планирую купить отдельную, т.к. читал, что звук улучшится.

post-32414-0-89386800-1479903316_thumb.jpg post-32414-0-14663000-1479903434_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Антон, привет. Можно больше ничего не прикреплять, всё видно в Гугле.

 

У Форманты Коэффицент нелинейных искажений усилителя в рабочем диапазоне частот, %, не более….0,5. Не говоря об остальном.

Т.е. любой современный усилитель, а тем более "усилок буржуйского производства" переплёвывает его на раз.

 

Вероятно, Форманту можно успешно применять по назначению.

НО, по моему скромному мнению, для домашнего прослушивания музыки это не лучший вариант.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Formant-A

У Форманты Коэффицент нелинейных искажений усилителя в рабочем диапазоне частот, %, не более….0,5. Не говоря об остальном.

Что-то подобное я подозревал (читал где-то что чем меньше этот коэфф., тем лучше), а на что он влияет и что даёт в звуке? Вроде музыку слышно, неужели будет такая разница?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Антон, очень трудно объяснять очевидные вещи.

Вам стоит окунуться в тему, немного потрудиться и изучить хотябы азы, и не по глянцевым мурзилкам.

 

А пока просто поверьте, что КНИ (он же Кг, он же THD) между 0,5% и хотябы 0,05% это ОЧЕНЬ большая разница.

Она гораздо заметнее, чем между 0,05 и 0,005.

 

В общем случае, чем меньше КНИ, тем точнее усилитель отрабатывает свою функцию - масштабирует входной сигнал от источника и ничего не привносит и не теряет в процессе.

 

И ещё. Нужно всё пробовать самому, слушать своими ушами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Собственно, в чём вопрос: на что способен усилитель Форманта, что он вообще за зверь, какой звук можно от него ожидать? ...
В первую очередь засохших конденсаторов. Большинство из них потеряли емкость давным-давно. Далее, ползунки в эквалайзере наверняка запилены многократными возвратно-поступательными движениями до полной готовности. Подвигайте их туда-сюда. Если в колонках при этом ничего не будет шуршать, я очень сильно удивлюсь.

 

Соответственно, меняем электролиты в питании и в мощнике, и подаем сигнал на него непосредственно, в обход эквалайзера. И это ещё не будет качественный усилитель, только исправный и работоспособный. Но уже некоторая точка отсчета, можно послушать, оценить, стоит ли вообще дальше его ковырять.

 

По моему скромному мнению, усилитель все-таки нужен получше. Даже обычная LM3886 наверняка его превзойдет с большим отрывом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Formant-A

Антон, Вам стоит окунуться в тему, немного потрудиться и изучить хотябы азы

Да уж, придётся заняться на досуге:) Прошу простить за неуместные вопросы - понимаю, что тема не про это.

ползунки в эквалайзере наверняка запилены многократными возвратно-поступательными движениями до полной готовности. Подвигайте их туда-сюда. Если в колонках при этом ничего не будет шуршать, я очень сильно удивлюсь.

Эти Форманты, можно сказать, что почти не использовались, играли мы на них недолго - на эквалайзер не шуршат, а вот при регулировки уровня входов, те крутилки, что слева, прямо у входов, там да, шуршит иногда в самом начале хода.

По моему скромному мнению, усилитель все-таки нужен получше. Даже обычная LM3886 наверняка его превзойдет с большим отрывом.

А кто такая эта LM3886?

 

Друзья! Не буду создавать отдельную тему, дабы не засорять, а спрошу здесь: какие усилители могли бы посоветовать? Скорее всего что-то из б/у. Источник звука - комп, в игры не играю, кино не смотрю, музыка спокойная, чем меньше кол-во ударов в минуту (кажется, раньше это называлось "битрейт" (beatrate), но в эпоху цифры битрейт сменился на bitrate)) тем лучше)) Джаз, акапелло, боссанова, чиллаут, да просто easylistening, из ФМ такие станции как радио Джаз, Монте-Карло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... А кто такая эта LM3886? ...

Очень популярная микросхема, на которой делают усилители мощностью до ~40-50 Вт и вполне приличного качаства.

https://e-mart.datagor.ru/chip/chip-pa/1337-lm3886ft.html

Её иной раз можно встретить и в дорогих фирменных усилителях. Хотя, если вы купили какой-нибудь Аркам за полтора килобакса, и там нашли 3886, вы явно переплатили.

 

Насколько я понял из всего предыдущего разговора, хвататься за большой дымящийся паяльник в данном случае преждевременно.

... какие усилители могли бы посоветовать? ...
Да их сотни и тысячи! вы хотите, чтобы кто-то "ткнул пальцем" на конкретную модель? Ныряйте с головой на сайты бесплатных объявлений, смотрите что подходит по цене, потом смотрите отзывы. Если есть возможность послушать, надо послушать. Изменено пользователем yamazaki

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Formant-A

Насколько я понял из всего предыдущего разговора, хвататься за большой дымящийся паяльник в данном случае преждевременно.

Совершенно верно - с паяльником не дружу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если есть возможность послушать, надо послушать.

К этому хотелось бы добавить, обратить внимание именно на регуляторы громкости и тембра. Так как они пассивные (механические), и в случае чего замена на хороший потенциометр влетит в копеечку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эмм... насчет 3886 или вы меня неправильно поняли, или я неточно выразился. Она не то чтобы часто встречается, но некоторые производители используют. Скажем, в низкой ценовой каегории если вы её встретите, это нормально, если в дорогом усилителе - это скорее признак экономии, чем заботы о потребителе/слушателе.

 

А вообще наличие той или иной микросхемы ничего не гарантирует. И на lm3886 существуют как очень продуманные и качественные конструкции, так и провальные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Форманта - вещь :) Аналогов среди отечественных усилов по мощи нет (профессионально-концертный сегмент не в счет). Подключили такой десять лет назад к амфитонам каким-то для озвучки актового зала - подвесы в хлам... Потом нашли на складе акустику под них с двумя здоровенными шириками (похожими на ноэмовские) - вот те держались. Басила эта штука так, что с офисов на этаже люди приходили, дескать, работать проблематично...

Жалею, что не прихватил, когда увольнялся :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Formant-A

Форманта - вещь :) Аналогов среди отечественных усилов по мощи нет (профессионально-концертный сегмент не в счет).

Да, с родными колонками (мы покупали комплект: две колонки (на каждой по два огромных динамика и ФИ спереди), два уся, стойки с микрофонами, синтезатор Скерцо и куча шнуров/проводов/кабелей) играют ого-го, так что стены в квартире трясутся (на полную никогда не включал ещё )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×