Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»
Набор для вскрытия электроники WOSAI 11 In 1
Сумка для инструментов 12"-14"-16", очень прочная 600D
Магнитный браслет мастера. Биты, гайки, саморезы, гвозди перестали теряться
Набор резаков, метал. ручка, цанга
Увлажнитель и очиститель воздуха. Когда шпарят батареи
Беспроводной звонок, 32 мелодии!
Набор термоусадок разного калибра, 385шт.
AAM2302 (DHT22) цифровой датчик влажности и температуры
Касса резисторов 0.25Вт, 64 номинала, всего 1280шт.
Водозащищённые навороченные мужские часы SANDA-G
Детские/стариковские GPS-часы-антипотеряшки и телефон
600шт., 3 цвета, 15 типов терминалов под обжим 22~12AWG

Alex111

Странная осциллограмма в усилителе Баева

Рекомендованные сообщения

... Блок питания так же... ...

Законное замечание...

 

БП для эсрадника вполне...

 

Вообще, ГУ-50 начинает "петь" после 500В. анодного...

 

И тему нужно было назвать: "Странная осциллограмма в предварительных каскадах усилителя Баева". :wink:

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Точку соединения R34 и R35 не забыли на на землю подсоединить?

 

Вот, только что проверил - соединение с землей есть, обоих резисторов.

 

дайте на вход такой сигнал, чтобы на аноде первой половинки было амплитуды 8 вольт

можно иначе

смещение гу50 по схеме 58вольт

значит сигнал на сетке допустим +/- 58 (полная амплитуда 116 в)

дайте на вход такой уровень сигнала , чтобы получить такую амплитуду и проверьте амплитуду на первой половинке 6н2

 

Иными словами - Вы предлагаете НЕ обращать внимания на данное искажение синусоиды, а тупо меняя уровень входного сигнала усилителя, одновременно замеряя его на входе оконечного каскада, "выставить" эти самые 116 вольт?

Или я что-то не правильно понял?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Александр, на ваш вопрос:

... в чем тут может быть проблема? ...

в теме есть три ключевые фразы:

... оконечный каскад не собран, и цепи обратной связи на катод первой лампы нет? Если так, то просто вторая лампа в режиме ограничения. ...
... есть вероятность того, что ОС уберет этот эффект ...
... ООС - без условно "выправит" всё до номинальных параметров, усиление упадёт на величину ООС, уровни сигналов не выйдут за рамки линейности ВАХ ламп, искажения скомпенсируются ...
Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:cool:

 

 

"Негоже" ( :wink: ) смотреть режимы , особенно по сигналу, без выходного каскада...

Усилитель ЗЧ, это единое целое и разрабатывается, как единое целое...

 

 

ООС - без условно "выправит" всё до номинальных параметров, усиление упадёт на величину ООС, уровни сигналов не выйдут за рамки линейности ВАХ ламп, искажения скомпенсируются, звук "замылится" :smile: ...

Усилитель Баева всегда вызывал много вопросов, но тем не менее это одна из рабочих - эстрадных конструкций, это не "хай-фай" и тем более не "хай-энд", он звучит, так как звучит...

 

Классика "Вильямсона" была раньше и не оставляет сомнений в правильности решения. Кто хочет хороший РР, делайте один в один, не ошибётесь, проверено: https://datagor.ru/am...-chertezhi.html

на наших лампах ничуть не хуже, тоже проверено...

"изобретать" что то новое на лампах, бессмысленно и бесперспективно... возможны только вариации...

 

То есть - Вы утверждаете, что, типа, "черт с ними - этими искажениями" на данном этапе, вот - подключите оконечный каскад, включите обратную связь, сфазируйте... и все будет О`КЕЙ?? :wink:

И - кстати (попутно) - что за конденсаторы стоят у Вас в цепях экранных сеток ГУ-50 Вашей конструкции?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... и все будет О`КЕЙ ...

в первом приближении так...

... что за конденсаторы стоят у Вас в цепях экранных сеток ГУ-50 ...

без изысков, обычные "Джамиконы", 22мкФ.*450В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Законное замечание...

 

БП для эсрадника вполне...

 

Я сделал БП на базе мощного силового трансформатора от ТУ-100М :smile: И - один накальник.

 

Вообще, ГУ-50 начинает "петь" после 500В. анодного...

 

Когда-то, еще лет 40 назад, мне это стало понятно после прослушивания КИНАПовских оконечников на пресловутых ГУ-50. В моем аппарате - "законные" 710 Вольт. :wink:

 

И тему нужно было назвать: "Странная осциллограмма в предварительных каскадах усилителя Баева". :wink:

 

Да вот, как-то задался вопросом "выравнивания синусоиды"..., а уж как тему-то назвать - на тот момент не озадачился...

Да, и еще попутно: исходя из Ваших (и не только) утверждений - обратная связь выравнивает (!) синусоиду. С этим не поспоришь, безусловно. Но - а если БЕЗ обратной связи, но НЕ ДОПУСТИТЬ ее искажения - за счет уменьшения амплитуды сигнала на входе - по идее - ведь тогда должна получиться НЕ искаженная синусоида и без пресловутой обратной связи, так? Но однако , как я сообщал, этого не наблюдалось!

 

в первом приближении так...

 

без изысков, обычные "Джамиконы", 22мкФ.*450В.

 

Да, но почему - электролитические? А не обычные?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... по идее - ведь тогда должна получиться НЕ искаженная синусоида и без пресловутой обратной связи, так? Но однако , как я сообщал, этого не наблюдалось! ...

тогда смотрите корректность замеров, чудес не бывает, если режим лампы по пост. току, амплитуде входного сигнала и анодной нагрузке выбран правильно (а они у Баева правильные, хотя и спорные...), то искажений, видимых на экране обычного осциллографа, быть не должно...

Если искажения большие (видимые с 5 - 7%), значит, что то не так...

замеряйте режимы (напряжения на аноде и катоде, ток...), смотрите справочные ВАХи ламп...

 

... но почему - электролитические ...

у них размер меньше :smile:

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тогда смотрите корректность замеров, чудес не бывает, если режим лампы по пост. току, амплитуде входного сигнала и анодной нагрузке выбран правильно (а они у Баева правильные, хотя и спорные...), то искажений, видимых на экране обычного осциллографа, быть не должно...

Если искажения большие (видимые с 5 - 7%), значит, что то не так...

замеряйте режимы (напряжения на аноде и катоде, ток...)

 

Дык - вот как раз в начале темы я и указал (красным цветом) те напряжения. которые были получены путем измерений. И они-то почти не отличаются от "баевских", тем не менее... :think:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... почти не отличаются от "баевских", тем не менее... ...

:think:

 

Проверьте ещё осциллограф со "шнурком", организацию заземления в схеме измерения...

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

дайте на вход такой сигнал, чтобы на аноде первой половинки было амплитуды 8 вольт

 

Получил рекомендованную Вами амплитуду - 8 вольт. Но и в этом случае - на аноде второй половинки получена амплитуда сигнала 12,7 вольт с искажениями, на катоде - около 10 вольт почти БЕЗ искажений.

 

:think:

 

Проверьте ещё осциллограф со "шнурком", организацию заземления в схеме измерения...

 

Сильно подозреваю, ч то если б тут было что-то не в порядке, то не получил бы никакой правильной синусоиды в 1-м и 2-м каскадах, но в том-то и дело, что там я ее получил!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если все детали исправны, если конденсатор С17 присутствует и подключён к цепям питания, то осциллограммы прямо на катодном и на прямо на анодном резисторах должны быть одинаковы и противофазны, ток-то через них один и тот же, а номинал одинаков! А мерить надо с закрытым входом.

Изменено пользователем nevod

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... осциллограммы прямо на катодном и на прямо на анодном резисторах должны быть одинаковы ...

только не в этом усилителе, который изначально заточен "чтобы орал"

схемотехника этого усилителя (с моей колокольни) кривая

когда я вижу конденсаторы 18 пик или 25 пик включенные в ОС - это говорит , что автор всеми доступными способами пытался подавить возбуд

когда в аноде стоит 750к это уже наводит на грустные мысли (в электротехнике 1мОм считается допустимым сопротивлением изоляции)

Александр, озвучьте тех задание, для каких целей создается данный усь

если чтобы орал, то и так сойдет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

︽ Наверх страницы ︽
×