Ремонт в кухне общаги: щиток, проводка для плит

[andrew_spb]

Старые советские могли греться и больше. Только - НЕПОДВИЖНЫЕ. ибо сохнут и т.п. Другой вопрос - что перегревать не стоит - ведь и окружающая среда бывает локально теплее, и вообще - "должен быть запас для идиотов" - вот тогда будут гореть автоматы и вставки, а не строения. Кроме того, не стоит забывать, что современные ИМПУЛЬСНЫЕ нагрузки имеют весьма неравномерных характер - пик-фактор весьма высок. Что раньше могла дома хозяйка включить (в городе) - утюг -1200, пылесос - 600, реже - эл чайник - 1200. А сейчас сумма нагрузок легко может перескочить 5000! Пусть кратковременно - но перескочить... И вот тут надо думать какие расцепители в автомате вам нужны на каких сегментах

И кстати еще одна проблема СОВРЕМЕННЫХ кабелей-проводов - они не всегда медные вообще и не всегда чисто-медные в частности... неверящие - таскайте с собой магнитик.... Сами понимаете - на такой провод распространять старый честный ГОСТ - некорректно.

Изменено 1 Июля, 2016 в 14:39 пользователем andrew_spb

[Гость]

Для всех, кто со мною не согласен и наставил мне МИНУСОВ

Теперь включайте мозги, анализируйте и внимательно вдумайтесь в то, что здесь человек насоветовал (еще раз повторюсь так делать нельзя категорически!!!)

 

1. пост №3 ..."Непосредственно в стояке установить трёхфазный автомат на 100А."......- грозит пожаром и ЖИЗНИ всех жителей общежития (не зная ничего о состоянии и сечении вводного кабеля) а потом и вовсе предлагает ничего не ставить - нарушение ТБ и грозит жизни АВТОРА ТЕМЫ!!!

 

2. пост №24 ...."Зная величину тока, сечение провода находят по таблице.... провод 1,5мм/кв ном.нагрузка 22А на воздухе......." попробуйте у себя дома запитать на один часик от провода в 1,5мм/кв электроприбор активной мощностью Р = 22А * 220В =4840Вт =4,84кВт, только поставьте рядом исправный огнетушитель - грозит пожаром и ЖИЗНИ

приведенная в этом посте таблица не для бытовых кабелей, а для промышленных, взято с ГОСТ 31996—2012, который называется " КАБЕЛИ СИЛОВЫЕ С ПЛАСТМАССОВОЙ ИЗОЛЯЦИЕЙ НА НОМИНАЛЬНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ 0,66, 1 И 3 кВ" - самое главное здесь это рабочее напряжение кабеля 660В, 1000В и 3000В!!!

 

3. пост №33 написан автором темы - парень воодушевленный "добрыми" советами и вовсе делает фото в РУ-0,4кВ, прикасаясь пальцами к жилам вводного кабеля, 100% находящегося под напряжением и с токами двухфазного к.з. минимум 2000А - нарушение ТБ и грозит жизни АВТОРА ТЕМЫ!!!

 

Совершенно ничего личного. Просто страшно за человека, который по неопытности такими советами будет руководствоваться.

ПОЭТОМУ, Павел - только отдельный вводной кабель для запитки щита трех электроплит по 8 кВт.

В щит обязательно вводной автомат на 63А.

Кабель от щита до плиты минимум по меди 6 мм кв

УЗО конечно лучше поставить.

Защитное заземление желательно сделать новое, надежное, выкопав хорошую яму под окнами и т.д. - а старое обязательно нужно проверять на растекание спец. приборами

Изменено 1 Июля, 2016 в 16:35 пользователем Гость
Снова правил. Включайте мозги и прекратите хамить людям или получите бан. Dixi

[kurdl]

Что-то, по моему, спор у вас не о том идет.

Поясню. То что планирует Павел, по сути является изменением схемы электропитания кухни (в общежитии!). Для этого необходим проект, выполненный организацией с лицензией, монтажники тоже должны быть лицензированы, по окончании работ они должны предоставить акты скрытых работ и протоколы испытаний и замеров. Первый же инспектор, при отсутствии этих документов, выпишет немалый штраф руководству.

Конечно, если нельзя, но очень хочется, то можно. Можно, к примеру, втихушку заменить АП-50 на дифавтоматы и подключить пару розеток. Но не стоит лезть в коробку стояка. И обязательно согласовать все с главным энергетиком.

Что касается собственно спора, то в этой таблице ПУЭ приведены минимальные сечения по условию нагрева. То есть меньше нельзя, а больше пожалуйста. А еще сечение кабеля надо выбирать по допустимому падению напряжения, по экономической плотности тока, по термической стойкости к току КЗ, по обеспечению тока КЗ для срабатывания автомата и может еще чего я забыл. А еще ведь и автоматы надо выбирать...

[coooler]

Ну, вообще-то, согласно первого поста - это общежитие, значит есть ответственный, старший и еще фигова туча всяких лиц. Без их разрешения в общий щиток лезть не стоит. Цена вопроса, чаще всего, литр. После этого помогут и согласовать, и оформить документы на взаимопомощь и еще много чего!

Изменено 2 Июля, 2016 в 11:14 пользователем coooler

[al ex]

Так кстати уже было сделано в оригинале (даже хуже), работало и нареканий со стороны инспекторов не вызывало.

Может, ТС уже все сделал по-своему (учитывая, конечно, ваши строгие пожелания)???

 

Если инспекция все-таки придет на этот объект, то вновь сделанная (по нашим форумным обсуждениям) проводка будет последним, к чему захотят придраться. Недостатков без этого куча...

[erbol]

Павел в шоке:)

[Pashka]

Да, Павел в шоке :)

По теме: Придется лепить, как в песне, из того, что было.

За УЗО и дифавтоматы меня соседи побьют, когда ценник увидят. придется ставить обычные, тем более сосед уже с работы принес на 25А. На всякий случай возьму щиток с запасом, на будущее. Вводной автомат брать однополюсный? На 63А, как выше vip3705 советовал не многовато будет? Если магистраль даже на 16мм² Al, то судя по таблице,

_https://www.elec.ru/library/direction/pue/razdel-1-3-3.html

он рассчитан на 55А.

Кабель тоже соседи принесли. ВВГнг 3х4 и 3х2,5

Изменено 5 Июля, 2016 в 15:31 пользователем pashka

[Гость]

Вводной автомат брать однополюсный? На 63А, как выше vip3705 советовал не многовато будет?

с точки зрения мощности потребителей даже маловато - при всем желании одновременное включение эл.плит не получится.

А вот исходя из сечения кабеля - многовато.

Вы вводной кабель на предмет его состояния обследовали? И какой автомат на другом конце вводного кабеля?

ИЛИ второй вариант, соглашусь с коллегами которые выше писали, не совсем хороший, НО:

ЕСЛИ разнести максимально печи по расстоянию друг от друга, сделать надежное защитное заземление, то можно нагрузку разнести по фазам и тогда все будет :smile:

 

За УЗО и дифавтоматы меня соседи побьют

в советское время вообще никто даже и не догадывался о существовании реле утечки в однофазной сети (УЗО), и ничего, все живы здоровы! Надежное защитное заземление, исправное состояние печи и все в порядке! Изменено 5 Июля, 2016 в 16:52 пользователем Гость

[Datagor]

Господа и товарищи!

Довольно переливать из пустого в порожнее, ломать копья, оскрорблять друг друга.

Отвественность за принятие решения целиком лежит только на авторе темы (здесь это Павел).

А наша задача - только помочь вопрошающему найти полезную для него информацию.

 

Всем здоровья, мира и достатка! :smile:

[Pashka]

Спасибо всем, кто откликнулся! Ремонт в кухне, наконец-то, закончен!

Небольшой отчет - поставил щиток в 10см от коробки, воткнул 4 автомата на 25А, кабель бросил ВВГ 3х4, отдельный к каждой печи. Розетки и освещение провел от общего щита. Все спрятал в кабель-канал.

[al ex]

Все гениальное просто...и надежно!

[drummer]

Дядя Паша - монтёр! :smile: