Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость gtxpert

Мостовой усилитель на SRPP (12 ламп, стерео, 6н9с, 6п14п, тор)

Рекомендованные сообщения

Гость gtxpert

:smile: в общем, наверное, вам покажется что я сошел с ума и меня понесло во все тяжкие) тему и усилитель не знаю как назвать, обозвал так!

по сути, для меня эта тема будет продолжением темы Псевдо-двухтактный усилитель на 6п14п... такое возможно!?

 

этот усилитель у меня до сих в планах, обдумываю варианты схемы и комплектующих. что то простое строить уже не интересно.

перерисовал схему учитывая рекомендации.

 

post-27864-0-47166500-1466090714_thumb.png

 

куда правильнее ползунок R12, R13 на землю или на катод?

и еще, каким образом нужно будет устанавливать "баланс" напряжения, в какой точке измерять, на аноде VL4 и VL5?

 

для SRPP нужно много вольт, поэтому прикинул следующие варианты БП, скорее всего наделал ошибок. (так вообще можно??? потому что, где взять электролитические конденсаторы более 450 в я не знаю !?!?!?)

 

post-27864-0-11195200-1466090976_thumb.png

 

post-27864-0-43042700-1466090976_thumb.png

 

post-27864-0-76591400-1466090976_thumb.png

 

R21 нужен???

 

как видите занесло меня на кенотроны, не попробовать на вкус кенотроны просто не могу. хотя скорее всего сначала макет буду пробовать на обычных диодах.

 

силовые трансформаторы и дроссели, есть желание попробовать намотать специально под эту схему самому, разжился кучей разного трансформаторного железа и дросселями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Анодное питание можно сделать наверное и пониже - 400 вольт. тогда проблема поиска высоковольтных конденсаторов будет не столь актуальной.

Лампы 6Н9С на входе я бы заменил на 6Н2П.

Усилитель хорошо смотрится когда все лампы или октальные или наоборот все пальчиковые. Еще приемлемо выглядит вариант, когда на входе маленькие пальчиковый, а на выходе большие октальные, но не наоборот. К тому же и в выпрямитель предполагается ставить пальчиковые демпферные диоды.

Применение вакуумных диодов в выпрямителе, на мой взгляд, это ламповость ради ламповости. Один накал только сожрет кучу энергии и даст кучу тепла. Но если очень хочется, то никто запрещать не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

где взять электролитические конденсаторы более 450 в я не знаю !?!?!?)

Емкости выше 450v сильно дороже, поэтому можно два конденсатора соединять последовательно ( при этом емкость каждого конденсатора будет в два раза меньше), каждому в параллель токовыравнивающие резисторы килоом на 300, будет батаря на 900v, параллелить такие батареи до получения необходимой емкости :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тему назови: "Мостовой на SRPP".

Куда "ползунки" ? - по "физике" без разницы, а по "феншую" на корпус. :smile:

"Баланс": при отключенной обмотке трансформатора, резисторами R12, R13, выставить на катодах "верхних" ламп ровно по половине напряжения питания. (для "скрупулёзности", вольт на 10 больше, чем половина, с учётом падения напряжения на R16, R17)

 

Схема не нова, но всё равно "браво" :cool: .

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость gtxpert
... Анодное питание можно сделать наверное и пониже - 400 вольт. ...

хотелось "дофига" вольт, ради некоторого фана конечно, но все же я за здравый смысл.

так что значит надо будет попробовать уложится вольт в 430

 

... Усилитель хорошо смотрится когда все лампы или октальные или наоборот все пальчиковые. ...

честно говоря о визуальной сочетаемости ламп даже не задумался. просто у меня есть 6н9с , но нету 6н2п.

 

... это ламповость ради ламповости. ...

ради эксперимента, я хочу сравнить диоды и кенотронные диоды на одной схеме.

 

... Куда "ползунки" ? - по "физике" без разницы, а по "феншую" на корпус. ...

в смысле на общий провод?

 

 

еще, хочу послушать в этой схеме 6п15п и 6п18п

 

а так же, подредактировать эту схему под 6н13с и 6п9 (попались мне в руки 6п9 ржавые из древнего телека, выглядят соблазнительно, и нашел где купить такие "новые", в достаточном количестве)

(а 6н13с вызывают сомнение своей изменчивостью параметров со временем, но до чего же они красивые)

 

 

зы: если мало ли кому то понадобятся схемы в специальном формате "рисовалки схем" ( ExpressSCH ) , пишите в личку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прям на общий ползунки. До одной кучи ко всем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость gtxpert

у меня вдруг возник вопрос! написал я кенотроны, а поставил вакуумные диоды в схеме на картинке.

 

в чем же разница между кенотронами и вакуумными диодами, кроме исполнения? два вак. диода - НЕ равны кенотрону?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кенотроны бывают одно анодные (6ц13п на пример) и двух анодные (5ц3с на пример). Кенотрон изначально предназначен для выпрямления, в то время как демпферные диоды создавали для демпфирования колебаний тока в трансформаторах строчной развертки, он выдерживает большие скачки тока. Раньше вроде на них блоки питания не делали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
но нету 6н2п. ...

Эта проблема легко решается. Телефон надеюсь не забыл? Если что стучись в личку.

... Раньше вроде на них блоки питания не делали. ...

Потому как когда начали выпускать демпферные диоды уже были вполне сравнимые (и даже гораздо лучшие) с ними полупроводниковые диоды для выпрямления. К тому же стоили гораздо дешевле.

А так для БП (если хочется именно ламповый выпрямитель) они гораздо лучше. Катод хорошо изолирован от накала. Для них не нужна отдельная обмотка накала. Они имеют гораздо более низкое внутреннее сопротивление чем обычные кенотроны, меньше падение напряжения под нагрузкой. Недостаток в анодном колпачке, разве что.

 

... ради эксперимента, я хочу сравнить диоды и кенотронные диоды на одной схеме. ...

Для этого надо иметь силовой трансформатор с отводами анодной обмотки. Для полупроводниковых диодов напряжение с трансформатора на вход выпрямителя надо подавать на 20-40 вольт меньше чем для выпрямителя с вакуумными диодами. Иначе при замене ламп на камни измениться напряжение питания и корректного сравнения не получиться.

Изменено пользователем tank

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость gtxpert
... Эта проблема легко решается. ...

ок :smile:

 

... Для этого надо иметь силовой трансформатор с отводами анодной обмотки ...

 

понял, учту этот момент. все равно как раз есть желание намотать/перемотать ТС самому. этот усилитель будет для меня следующим шагом в освоении электроники.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только сейчас заметил:

во второй и третьей схемах выпрямителей (пост #1), первая после кенотронов ёмкость фильтра - недопустимо БОЛЬШАЯ ! Для вакуумных диодов её номинал должен быть от 10 до 47мкФ. в зависимости от макс. допустимого тока диода.

 

И снимать напряжение для питания с этой ёмкости нецелесообразно, из за больших пульсаций на ней. Все питания после дросселя (или резистора) со второй ёмкости...

 

Чем кенотрон отличается не отличается от электровакуумного диода, написано в википедии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... во второй и третьей схемах выпрямителей (пост #1), первая после кенотронов ёмкость фильтра - недопустимо БОЛЬШАЯ ! ...

Печки 6Д14П, 6Д20П и им подобные НЕ УБИВАЕМЫЕ и вполне нормально живут даже с большей ёмкостью. У меня первая ёмкость после ОДНОЙ 6Д14П - 270 мКф.

Три года никаких проблем. Лишь немного потемнел низ лампы, но это нормальное явление, ведь лампа выработала уже 10-12 своих заявленных сроков службы. А после 6Д20П проблем не будет и подавно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×