Усилитель Одиссей-002 Стерео. Пути модернизации

[Гость]

Не согласен. ОЧЕНЬ спорный непонятный метафизический лозунг.

Есть люди, которые утверждают, что токовые зеркала "портят звук". Например, Дмитрий Андронников (Lynx). Истина где-то посредине...

Или использовать сложные схемы токовых зеркал, на полностью одинаковых транзисторах, или же использовать концепцию Ланзар, который без токовых зеркал, и без генераторов стабильного тока (ГСТ)

 

_{У меня был усилитель Амфитон 202. У товарища - Амфитон 002. Возможно, я неверно написал их названия. Смысл в том, что схемы были абсолютно одинаковыми, кроме одной единственной детали - в одном ГСТ был выполнен на КП303 (Амфитон 002), а в другом (202) - на биполярных транзисторах. Токи покоя выставлены были правильно.}

_{Но тот, что с полевыми транзисторами звучал очень прозрачно. А 202 - .. как Амфитон. Потом у меня были и другие модели Амфитон, с разницей предусилителя, а оконечники были типовыми. И тот, что 002 звучал ЯВНО лучше.}

[Andre_Green]

Амфитон-002 будет звучать явно лучше, у него и схема усилителя мощности другая. И нет там полевиков в ГСТ, биполярники стоят. Плюс интересно каскад усиления напряжения сделан, в отличии от 202-го...

[Гость Максим_В]

Разве дело в в том .что лучше ,вольт добавка ( по сути тот же генератор тока на пассивных элементах ) или генератор тока на активных элементах. ?

И скажите пожалуста зачем повышать усиление первого каскада не затрагивая последущих? А если перелопачить,то к чему мы придем? К "Электронике -017" ? Или её импортным ранним прототипам? Смысл этого? Это же уже потребует новой печатной платы .А в заданном конструктиве реализовать весь потенциал новой схемы вряд ли удастся .

И кстати чем плохи мои последние предложения с индуктивнорезисторной коррекцией входного каскада. , первым полюсом под 12кгц с глубиной оос 52дб на 10кгц и 50дб на 20кгц ? Тоесть глубина оос почти постоянна во всем звуковом диапазоне! Это разве плохо?

[Гость]

Амфитон-002 будет звучать явно лучше, у него и схема усилителя мощности другая. И нет там полевиков в ГСТ, биполярники стоят. Плюс интересно каскад усиления напряжения сделан, в отличии от 202-го...

Есть такая идея, мне она не давала покоя. Можно назвать это несколько упрощенным Ланзаром

вот и модель

Одиссей 002 стерео_параллель.zip

Моделирование показывает очень высокую линейность, до единиц тысячных долей процента (0,004%) при максимальной мощности

Идея была взята из:

https://forum.datagor.ru/topic/5112-usilitel-na-ge-ot-vol2008/

Усилитель на Ge от vol2008

[Гость Максим_В]

Ну

Есть такая идея, мне она не давала покоя. Можно назвать это несколько упрощенным Ланзаром

 

Моделирование показывает очень высокую линейность, до единиц тысячных долей процента (0,004%) при максимальной мощности

ну Кг на порядок завышен..В железе не будет никак такого. Изменено 25 Мая, 2016 в 13:06 пользователем Максим_В

[FOLKSDOICH]

Точнее: https://datagor.ru/amplifiers/solid-state/600-professionalnyjj-usilitel-dlja-nachinajushhikh-i.html

[Гость]

Ну

ну Кг на порядок завышен..В железе не будет никак такого.

В моем проекте ошибка! Нагрузка стоит 14 Ом, а нужно 4! Гармоники сразу возрастают, если 4 Ом!

[Andre_Green]

С10 должен быть 30 пФ. И резистор 270 ом с эмиттера Q8 оторвать от средней точки и подключить к эмиттеру Q9.

Изменено 25 Мая, 2016 в 14:18 пользователем Andre_Green

[Гость]

С10 должен быть 30 пФ. И резистор 270 ом с эмиттера Q8 оторвать от средней точки и подключить к эмиттеру Q9.

Да, Вы правы. Там много ошибок, я уже потом стал их находить... Коррекцию Миллера лучше ставить на транзисторы Q4, Q15 по 30 пик база-коллектор, а С10, С11 - убрать.

Схема хороша симметричностью, но сложнее в настройке, и (мне кажется) маловато петлевое усиление, полный Ланзар несомненно лучше, но там нужна будет и другая плата, а этот вариант ещё можно уместить на плате от Одиссея.

Изменено 25 Мая, 2016 в 17:58 пользователем Гость

[Гость]

... Разве дело в в том .что лучше ,вольт добавка ( по сути тот же генератор тока на пассивных элементах ) или генератор тока на активных элементах. ? ...

Быстрый линейный генератор тока лучше всего. Или симметричный усилитель напряжения.

... И скажите пожалуста зачем повышать усиление первого каскада не затрагивая последущих? ...

Повышением тока первого каскада мы вгоняем его транзисторы в наиболее линейную область их характеристик, она соответствует и максимальному усилению. Понижение тока входного каскада оправдано лишь в случаях малошумящего усилителя, или необходимостью повысить входное сопротивление каскада, для нас это не актуально.

... А если перелопачить,то к чему мы придем? К "Электронике -017" ? Или её импортным ранним прототипам? Смысл этого? Это же уже потребует новой печатной платы .А в заданном конструктиве реализовать весь потенциал новой схемы вряд ли удастся . ...

Ну, мы уже много к чему пришли. Повысили ток входного каскада, сделали его более линейным, повысили усиление УН, нагрузив его на источник тока (улучшение относительно вольтодобавки). Это если практически не менять исходную схему.

Мы устранили главный промах конструкторов - слишком малый ток входного каскада.

... И кстати чем плохи мои последние предложения с индуктивнорезисторной коррекцией входного каскада. , первым полюсом под 12кгц с глубиной оос 52дб на 10кгц и 50дб на 20кгц ? Тоесть глубина оос почти постоянна во всем звуковом диапазоне! Это разве плохо? ...

Я внимательно изучаю все предложения, не сразу понимая все достоинства. Я недостаточно квалифицированный специалист, чтобы сразу видеть всё. Но... исходный усилитель, даже совершенно не переделанный (заводской) - имеет первый полюс 25 кГц... Это кажется невероятным, но в нём используются достаточно высокочастотные транзисторы. Например КТ805 имею Fгр = 20 МГц! По этому параметру они превосходят КТ818-19, которые имеют Fгр всего 3 Мгц.

 

Я понимаю всю ущербность конструкции разработки 70х годов. Конечно проще купить КИТ с качественным усилителем, и забыть... Но улучшая готовые конструкции, мы и сами развиваемся. А иногда в таком поиске рождаются шедевры, красивые и простые схемы, как например:

... по типу усилителя Гумели . Журнал радио 1/89 ...

который я тоже думал применить, как и параллельный усилитель Агеева (к574уд1 + 4 транзистора)

[Гость Максим_В]

Надо бы вам статью Майорова о динамических искажения в радио за 1977 год почитать и просмотреть радио7 за 1980 год глянуть ! Статья Витушкина и Телеснина .

[Andre_Green]

... Коррекцию Миллера лучше ставить на транзисторы Q4, Q15 по 30 пик база-коллектор, а С10, С11 - убрать. ...

С11 оставить как есть, С10 поставить с базы Q4 на эмиттер Q5.