Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
jivchic

Стоит ли ждать высокого качества звука от мощных усилителей? (или о стрельбе по воробьям из пушки)

Рекомендованные сообщения

Приветствую всех форумчан,

кому-то тема покажется ни о чем, но хотелось бы прояснить некоторые моменты для себя

 

Есть у меня УНЧ QSC USA 1310, довольно таки мощный,

хочу его использовать дома, для акустики средней мощности (60-80 Вт).

 

Параметры QSC USA 1310 такие (OUTPUT POWER (per channel, typical)):

  • 8 ohms, 20 Hz to 20 kHz, 0.1% THD, 375 watts
  • 8 ohms, 1 kHz, 1% THD, 400 watts
  • 4 ohms, 1 kHz, 1% THD, 655 watts
  • 2 ohms, 1 kHz, 1% THD, 1000 watts

Т.к. этот УНЧ для "громкости", не задвинуто ли в дальний угол качество воспроизведения?

 

Сперва думал продам, и куплю бытовой УНЧ, но продать всегда дешево, а купить -дорого... поэтому, "на пока", хотелось бы остаться при том что есть ))

 

Суть вопроса:

есть так называемые бытовые УНЧ, есть профессиональные УНЧ,

я так понимаю мой относится ко второй категории, так вот, способен ли он воспроизводить аудио на уровне качественного бытового усилителя...

 

p.s. пока писал, несколько раз пробовал отойти от понятия качество воспроизведения, но не получается чего-то... под этим я понимаю общую оценку качества воспроизведения, т.е. какие то усилители так себе -пойдет для сельской дискотеки, а какие-то уже для тех кто ощущает разницу в воспроизведении... ))

 

на всякий случай схему прилагаю:

post-7475-0-82475000-1459783816_thumb.jpg

Изменено пользователем jivchic

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добавлю, осциллографа пока нет

Изменено пользователем Datagor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша акустика на сколько Ом? и какая?

ну если не давить на ручку то нормальное качество

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша акустика на сколько Ом? и какая?

ну если не давить на ручку то нормальное качество

 

Акустика у меня 3х полосная, 6 Ом, мощность около 60-80 Вт

модель думаю роли не играет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

источник комп? можно использовать ,вывести ручку громкости на положение примерно номинальной мощности ас и больше не крутить ,ведь будет предусилитель ,выходное напряжение 20 вольт на частоте 1000гц будет примерно 70 ватт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... не задвинуто ли в дальний угол качество воспроизведения? ...
Задвинуто.

 

... способен ли он воспроизводить аудио на уровне качественного бытового усилителя ...
Нет, но он способен шикарно озвучивать свадьбы и иные собрания.

 

... Акустика у меня 3х полосная, 6 Ом, мощность около 60-80 Вт. модель думаю роли не играет ...
Иными словами, если вы сами, гость, ребенок или кошка случайно или намерено крутнёте ручку громкости по часовой стрелке, у вас больше не будет этих колонок неуказаной модели. :dead:

Вам это нужно? Особенно в свете ваших экономических размышлений в шапке темы.

 

Всё в мире замечательно только в гармонии, когда все части целого находятся в красивом и целесообразном сочетании: солнечная система, семья из мужчины и женщины с ребятишками, домашний музыкальный уголок и даже брюки с ботинками. :smile:

 

А в общем тема получается опять из области "выбора жены по отзывам".

Димон, ведь это же ВЫ СЛУШАЕТЕ свой комплекс в своём помещении своими ушами.

Если вас всё устраивает, зачем сыр-бор разводить? Наслаждайтесь, пока не соберётесь купить или спаять другое! :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ок, а если предполагать что "не до качества", то в чем именно?

 

ну например, выходные транзисторы рассчитаны на мощность и поэтому они плохи с точки зрения качества,

или плохо реализована входная часть схемы,

ну или схемотехника посредственная...

 

:smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дима, вам это зачем?

Ну скажут вам, да, посредственная, или нет, восхитительная. Что вам это даст? :smile:

Или вы начнёте коренным образом переделывать ваш фирменный заводской усилитель? :dead: Нет.

 

Хотите разобраться в схемотехнике? Читайте умные книжки типа Хоровица и Хилла: =https://publ.lib.ru/ARCHIVES/H/HOROVIC_Paul',_HILL_Uinfild/_Horovic_P.,_Hill_U..html

К сожалению, в формате форума, в 10 постах эту тему не объять и не понять.

После прочтения и разбора инетесной вам темы задавайте конкретные вопросы. Вот тогда мы, как сумеем, постараемся помочь.

 

А если просто пообщаться, тогда конечно. Но и тут можно найти поводы поинтересней.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Игорь, со всем уважением,

я могу ошибаться, но мне кажется что ваши сообщения несут ультимативный характер... такое своеобразное "нечего тут обсуждать" :smile:

 

спасибо Вам за ответы, я знаю что вы уважаемый специалист, а еще бы я с удовольствием послушал других участников форума,

я наблюдал за количеством пользователей, находившихся в теме, около 6-8 человек, мне думалось что тут есть о чем порассуждать, да даже в формате просто беседы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дмитрий, мы (другие участники форума) с удовольствием пообсуждали бы тему, будь в ней конкретный предмет разговора. В данном случае, начинать из далека "от истоков" и идти к "современности" , пытаясь умозрительно определить: "хорош или плох" данный усилитель, долго и бессмысленно...

Схема классическая, комплектующие, думаю, тоже не из "помоечных", характеристики реальные, а главный показатель - ЗВУК, это уже Ваше восприятие, мы то его не слушали...

Поэтому всё, что сказал Игорь, правильно (да не сочтёт Датагор за лесть :smile: ).

 

Упустил один момент: "избыток мощности для дома".

Здесь уместна аналогия с автомобилем, имеем мощный двигатель, а ездим умеренно, но знаем, что в любой момент "нажмём" и не разочаруемся...(недостаток - "кушает" много).

Мощные усилители с соответствующим БП, как правило имеют больший динамический диапазон и лучшее воспроизведение крутых фронтов, "легко играют" на малых уровнях (если они конечно не В класса).

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дмитрий, если посмотреть на те показатели которые вы указали, то можно сказать так себе. Мощность с избытком, как сказали выше, одно неосторожное действие домочадцев, прощай колонки. Как правило, такие усилители заточены на озвучивание больших площадей. Что бы получить высококачественный звук на такой мощи, нужно очень сильно извернуться. Вопрос в другом, вы хотите слушать или смотреть на показания приборов?

... на уровне качественного бытового усилителя ...
Кому и диалоговские колонки достойный источник звука. И не забывайте, Юрий привел пример с автомобилем, мощи много, а использовать потенциал на 100% не умеем. Это я про источник звука. Можно взять очень хороший усилитель, а подключить к компьютеру со звуковой картой за 100 рублей и потом возмущаться качеством звука.

Лично я сравнивал усилитель техникс с самодельным на 6п6с и выходными на твз. С женой сошлись единогласно во мнении, что самодельная лампа, собранная на коленке, звучит во много раз лучше. А если тыкать осциллограф, то техникс однозначно лучше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Поэтому всё, что сказал Игорь, правильно ...

 

Игоря я как и всех уважаю, видно что он хороший специалист, его ответ тоже важен,

я хотел послушать еще мнения, все мнения сходятся, в том числе с моими сомнениями (иначе я бы тему не содавал :smile: )

 

спасибо за ответы, в них есть то что меня интересовало

Изменено пользователем jivchic

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×