Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость konong

Усилитель КИНАП УО-15. Возможно невозможное или нет?

Рекомендованные сообщения

Гость konong

Здравствуйте ! Несколько лет являюсь читателем вашего форума.Очень много интересного и полезного нашел здесь для себя.Но сам не высказывался,предпочитаю больше слушать(читать) и проверять на практике.

Пишу первый раз.

 

Теперь по теме. Год назад у меня появилось несколько Ломовских УО-15.Почитав на разных форумах ,что это редкостное "г" и лампы "г",расстроился и не стал с ними возиться.Этой зимой от безделья притащил один домой,для очистки совести проверить и выкинуть.Еще раз полазил по интернету ,нашел схемы разных модификаций ,описание схем ,почитал разные статьи умных и уважаемых людей.Оказывается большое выходное сопротивление не всегда очень плохо.Кроме того ,я исходил из того что эта конструкция создана грамотными инженерами.

 

Усилитель имеет два равноценных входа куда можно подключить стерео сигнал без потери качества(отличное моно),можно организовать "караоке",можно гитару и микрофон или две гитары и т.д.(не знаю можно ли использовать как балансный вход).

 

Выхода два.Основной и контрольный .Возможна организация квадрофонической системы АВС.

Двойная система защиты от перегрузки.

 

Короче решил "поковыряться".

На конрольный выход подсоединил эквивалент нагрузки(на разных схемах ООС то с основного выхода ,то с конрольного).

 

При первом подключении нагрузки непосредственно- действительно "г".Начал пробовать различные варианты (то,что на буду перематывать выходник решил сразу).подключал различные трансформторы(от ТВЗ до Тан106)дроссели ,различные комбинации включения ,коммутации.

Все не то.

 

Потом взял переменник ППБ 47ом 25ват на выход .Колонку S30B +на выход до дросселя,-к движку ППБ ,между движком и землей конденсатор К73-16 1μF.

Кое-где поменял и шунтировал конденсаторы.

Звук изумительный (субьективно).

 

В прцессе делал много ошибок - усилитель все прощал. Хорошая, надежна и качественная конструкция.

Главное не "умничать" и не ломать, что сделали грамотные люди, а дополнить с учетом современных знаний и элементной базы.

 

В планах стабилизация токов смещния и сетки .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... дополнить с учетом современных знаний и элементной базы ...

Интересные "современные знания и элементная база"... :smile:

Усилитель Вы нагрузили на мощный проволочный потенциометр, а сигнал на АС сняли с подвижного контакта (как с регулятора громкости), и 1мкФ. с "движка" на землю ? ? ?

 

Если по "электрике", то всё правильно: источник напряжения - реостат - нагрузка. А вот в части "изумительного звука" (не говоря об объективных характеристиках и переводе полезного сигнала в тепло) возникают большие сомнения... :dead:

 

Если задаться целью, сделать из "кинапа" "домашний" ламповый усилитель, то первое - это изготовление или приобретение "нормального" выходного трансформатора под бытовую акустику, затем максимальный апгрейд элементной базы, включая лампы, с некоторым изменением схемотехники. Корпус, силовой трансформатор и шасси остаются "базовыми" - винтажными. :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость konong

Вы абсолютно правы.Все "гуру" так и говорят.Я долго сомневался,писать ли про эти "глупости".

Под "современными знаниями" я имею ввиду различные статьи про увеличение(регулирование) выходного сопротивления Умзч (к сожалению ссылок не сохранил,но буду искать).Под элементной базой-радиоэлементы (не лампы)-диоды,транзисторы,конденсаторы,резисторы и т.д.Все-таки это промышленное изделие и ,вероятно,были бюджетные ограничения,которые влияли и на схемотехнику и на выбор деталей.

Между институтом и сегодняшним днем прошло очень много времени,поэтому прошу считать меня "начинающим" и не судить строго если чего-нибудь "сморожу" не так.

На сегодняшний день кроме китайских тестеров(вроде не плохих) нет.Осциллограф заказал.Понимаю,что прежде,чем говорить про "изумительность" нужны нормальные измерения всех параметров,но друзья звук оценили качество положительно.

Неискаженная мощность ,естественно, упала до 15ватт(примерно) ,по ощущениям."реостат"не греется ,но на максимуме бывает чуть теплым.Моя "лаборатория" на балконе,поэтому проверять мощность - не очень могу.Запас по мощности значителен ,для дома такой не нужен,поэтому КПД для меня не играет роли.Впервые смог слушать классическую музыку с удовольствием.

Пробовал разную нагрузку от 4 до 16 ом.все можно было подстроить "реостатом" и подбором емкости(ослаблением НЧ).

Проверял по тестовым сигналам с сайта Music Angel. S30b-ухо.50 герц и 14Кгерц слышу,40герц и 15Кгерц-ощущаю.дальше тишина.Фона нет

Меня очень интересует работа системы защиты по входу и можно-ли пристроить там регулировку громкости.Сейчас стоит на входе сдвоенный 47К.

Как сделать стабилизацию сетки и смещения и нужно-ли это(что дает).

Буду очень признателен за советы и помощь.

Если надо схему приведу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тёзка, нарисуйте и выложите вашу схему доработок. Если не владеете программами, нарисуйте аккуратно на листке и сфотайте в фокусе.

Выложите также фотки вашего подопытного.

 

Покажите предмет! Пока мы говорим про сферического коня в ваккууме. :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость konong

Подумываю про мостовой регулятор тембра вместо Сопротивления ООС.Радио №4 стр.23 1957г.Хвалят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Игорь (kononq),в предверии "глобальных" доработок, обозначу, один, главный момент в части "увеличения (регулирования) выходного сопротивления усилителя":

Выходное сопротивление, в идеале, должно быть равно "0" (его даже делают отрицательным с помощью ПОС по току и ЭМОС). Это увеличивает демпфирование НЧ звена АС, тем самым уменьшая влияние собственного резонанса системы (динамик+акустическое оформление), на неравномерность АЧХ и динамические характеристики. На слух бас становится более "тугой и собранный", нежели "рыхлый и бубнящий".

Поэтому ТВЗ должен, как можно точнее, согласовать выходное сопротивление лампового каскада (приведённое Rаа) с сопротивлением нагрузки.

Любые попытки, согласовать "высокий" выход с "низкой" нагрузкой с помощью резистивного делителя приводят к увеличению вых. сопротивления и рассеянию полезной мощности в тепло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость konong

Абсолютно с Вами согласен ,и не собираюсь спорить.Я просто хотел попробовать и все.никто в здравом уме не будет делать подобный усилитель.Но у меня они они уже есть (около десятка-в гараже),даже спалить не боялся.Хотел выяснить можно ли рассматривать мою галиматью как ИТУН. Ну да ладно.

Вчера подсоединил две S30B последовательно прямо на выход(16 ом)-очень даже ничего.По разным источникам выходное сопротивление УО-15 32-36 ом. Т.е. нужна будет еще одна колонка .Куплю.Благо их цена по 10 баксов за штуку.Это гораздо проще и дешевле ,чем заморачиваться с трансформатором.А остальные вопросы остаются.

P.S. "И все-таки она крутится".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Вчера подсоединил две S30B последовательно...

Не по теме, небольшая ремарка. Акустику с фильтрами соединять последовательно технически неправильно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость konong

А как правильно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Правильно (упрощённо) так: НЧ головки соединить последовательно в количестве обеспечивающем необходимый для согласования с усилителем импеданс (сопротивление), фильтр для этой "гирлянды" нужен один, свой, рассчитанный исходя из частоты среза и сопротивления. ВЧ и СЧ звенья (включены параллельно) могут быть с меньшим количеством головок, но со своими фильтрами и согласованы с НЧ звеном по импедансу и чувствительности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость konong

Я правильно понял,что сопротивление нагрузки зависит от нч звена ,в основном ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Практически, ДА.

При условии, что ВЧ и СЧ звенья, в идеале, должны быть согласованы по сопротивлению с НЧ.

 

Когда проектируется , например, трёхполосная АС, выбираются три динамика (НЧ, СЧ, ВЧ) с равными сопротивлениями и приблизительно равной чувствительностью, задаются частоты раздела и рассчитываются фильтры, выравнивание АЧХ потом производят практически. Когда динамиков бОльшее количество и сопротивления звеньев разные, то расчёт и настройка значительно усложняются...

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×