Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
ARKE

Вопросы по датагорской статье "Усилитель для наушников Джона Л. Худа в классе А на базе клона китай"

Рекомендованные сообщения

Статья: Усилитель для наушников Джона Л. Худа в классе А на базе клона китайского клона

 

 

Добрый день, Владимир. Хочу тоже собрать данный усилитель, но у меня есть несколько вопросов.

Хотел задать Вам несколько вопросов:

1) У Владимира Мосягина стоит Трансформатор ТПГ-18-2х12 В ном. ток 0.75А, имеет ли смысл этот трансформатор заменить на тороидальный, есть возможность купить фирмы ТОРЕЛ.

2) есть ли смысл ставить трансформатор на 15В с последующих понижением стабилизаторами до 12В? хотел коли уж все равно покупать то на 15В, его чуть что можно потом применить в другом усилителе

3) возможно стабилизаторы 7812PI/7912PI заменить на LM317T/LM337T, не повлечет ли это ухудшения качества бп?

4) "VT4, VT5 - Транзистор 2SC1827 (замена – 2N4922, BD239, TIP41C или BD243C)" - транзистор TIP41C уступает остальным по своим параметрам? они почти 5 пять раз дешевле 2SC1827 и BD239, это смущает...

5) ещё отыскал в своих закромах со школьных лет с десяток кт817г и несколько В и Б, вычитал что они аналоги 2сs1827... и несколько кт313б в мет. корпусе, аналоги 2n2907a... Появилось желание их применить или не стоит этого делать?

6) транзисторы необходимо подобрать по коэф-ту усилиния?

7) изготавливал ли кто нибудь защиту, имеет смыл этим заморачиваться?

Заранее большое спасибо и прошу прощение за глупые вопросы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Максим, отвечаю на ваши вопросы, не знаю к какому Владимиру вы обращались :smile:

1. Герметичный сетевой трансформатор ТПГ-18 хорошо подходит к данной конструкции.

Если есть возможность, ставьте тороидальный трансформатор, например, ТТП-15.

2. Лучше не увлекаться увеличением напряжения трансформатора свыше 15 В, так как увеличится нагрев микросхем стабилизаторов.

3. Замена 7812/7912 на LM317/LM337 возможна, качество БП улучшится. Уровень шумов и помех уменьшится примерно на 13-14 дБ.

4. Все указанные транзисторы можно применить в усилителе. Разница в ценах на транзисторы пусть вас не смущает.

5. Применяйте отечественные транзисторы, если есть желание использовать. Учтите различие цоколевок зарубежных аналогов.

6. Да, подбор транзисторов по h21э необходим, особенно в выходном каскаде и по каналам.

7. Китайцы предлагают устройство защиты для усилителя головных телефонов в виде набора и в сборе, почему бы не поставить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Большое спасибо за быстрый ответ!

 

Хотел еще задать пару вопросов по поводу комплектующих:

1) никак не могу у себя в городе найти конденсаторы типа МКТ, есть только К73-17 (вероятно, китайские) и CL21 (металло-пленочные), это будет сильный компромисс? Или лучше не довольствоваться компромиссами и найти MKT?

2) с FKP2 тоже проблема, а вот NPO есть, если 330пФ тоже будет керамический, это сильно критично?

3) по типу резисторов имеет значение какой марки ставить или необходимо просто подобрать тестером на предмет наибольшего соответствия необходимому номиналу?

 

Давно ничего не собирал, лет 15, тут захотелось, сделал цап на pcm2705, решил пойти дальше и сделать усилитель, сначало для наушников, потом что-то более мощное, например, умзч Солнцева для с90. В итоге, стал читать про конденсаторы и пока только еще сильнее запутался, уже думаю, что, может, проще купить китайский кит-набор, но китайцы тоже не пишут, каких типов комплектующие они используют.

 

PS: в статье Вы писали, что у Вас были ТДС-5, как, на Ваш взгляд, эти наушники? Думаю, купить их для этой конструкции или все-таки что-то импортное будет лучше?

PSS: хотел поблагодарить Вас за статьи, Вы очень интересно пишете, приятно их читать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Максим, спасибо за добрые слова.

 

Немного о конденсаторах для аудиотехники. Начнем с того, что керамические конденсаторы (К10-7, К10-17, К10-73, КМ-5, КМ-6) для звука непригодны. Их не следует применять как в цепях прохождения сигнала, так и в источниках питания. Исключение составляют конденсаторы с малой емкостью (менее 2000 пФ) и малым ТКЕ, но нужно проверять их «звучание» в усилителях. Если уж возникла необходимость применения таких конденсаторов, рекомендую К10-73 (модификация КМ-3, КМ-4, КМ-6б, К10-17-1б). Из импортных керамических конденсаторов наиболее уместными в аудиотехнике будут изделия с диэлектриком NPO (COG), так как у них самая высокая температурная стабильность по сравнению с другими диэлектриками (X7R, Y5V, Z5U).

 

Наилучшими свойствами обладают фторопластовые (К72), полипропиленовые (К78) и полистирольные (К70, К71) конденсаторы. Чуть похуже полиэтилентерефталатные (К73). В ламповых конструкциях распространены бумажные (фольговые К40, металлизированные К42, МБМ, МБГО, МБГП, МБГЧ) конденсаторы. Из зарубежных конденсаторов можно применять пленочные из металлизированного полипропилена фирм VIMA, SOLEN, MIT, WONDERCAP, KIMBER, HOVLAND, конденсаторы с обкладками из фольги MIT, тефлоновые RELCAP.

 

Наибольшее распространение получили самые «народные» металлизированные полиэтилентерефталатные конденсаторы К73-17. Нельзя сказать, что они очень хороши, но совсем неплохи в конструкциях УМЗЧ. Зарубежные аналоги К73-17 имеют в маркировке надписи CL, CL21, МКТ, МЕА, МЕТ, МРЕ. Рядом с ними по качеству находятся лавсановые неметаллизированные конденсаторы К73-9.

 

Пленочные полипропиленовые конденсаторы К78-2 довольно линейны для звука и обеспечивают наименьшее количество гармонических составляющих при прохождении звукового сигнала. Им на замену пришли полипропиленовые фольговые конденсаторы К78-16. Еще лучше металлопленочные полипропиленовые К78-19 (возможная замена К78-12, К78-37, К78-2). Примерно те же по качеству – полипропиленовые Epcos. Обозначения на зарубежных конденсаторах – неметаллизированных PPN (CBB13), МРР, металлизированных МКР (WIMA, Epcos), PPS (CBB8) – Evox - Rifa.

 

Очень хороши в звуковых схемах полистирольные конденсаторы К71-7; к тому же они обладают высокой точностью. Зарубежные полистирольные конденсаторы можно узнать по надписи PSI/PSR.

 

По существу заданных вопросов:

Конденсаторы С5, С6 малой емкости могут быть как пленочные (FKP2), так и керамические (NPO).

Пленочные конденсаторы (С1, С3, С6, С9, С11, С13 – С16, С23 – С26) могут быть с диэлектриком из полиэстера – МКТ или полипропилена – МКР (лучше по качеству).

Полиэтилентерефталатные конденсаторы К73-17 или CL21 также с успехом могут быть применены в данной схеме.

Резисторы металлопленочные, вполне устроит точность 5%. А вот попарно по каналам лучше подобрать с точностью 1 – 2%.

ТДС-5 – добротные наушники своего времени и ценовой категории. Сравнение с приобретенными Sennheiser HD-595 и Beyerdynamic DT770 PRO /250 Ohm не в пользу ТДС-5.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... ТДС-5, как, на Ваш взгляд, эти наушники? ...
До сих пор пользуюсь ими. В отличие от многих других замечательных наушников они обладают ровной АЧХ и не "красят" звук. Но кроме Вас никто не поймёт - что вам больше понравится.

Для высокоомных наушников совсем не обязательно собирать "печку" - можно и вот так: https://forum.datagor.ru/topic/10524-jlh-s-nizkovoltnim-pitaniem-variant-1969-g-kak-telef/page__fromsearch__1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
у Вас были ТДС-5, как, на Ваш взгляд, эти наушники?
Тихие, требуют сильной раскачки и допиливания, поскольку штатные амбушюры давно пришли в негодность. В интернете полно примеров замены амбушюр и модернизации. К сожалению, сейчас не имею возможности их непосредственно сравнить с имеющимися Axelvox HD241 и Shure SRH240, поскольку при хранении случайно повредил одно ухо и пришлось от них избавиться. В общем, довольно унылая и узкоспециализированная вещь, если шурики можно просто воткнуть в плеер или в телефон или в комп и наслаждаться, то ТДСки в обход усилителя нормально не послушать, очень тихо получается.

В общем, берите, если предложат совсем дешево и если у вас много свободного времени. Они конечно могут хорошо зазвучать, но трудоемкость всех необходимых доработок сравнима с изготовлением электростатов с нуля :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Немного о конденсаторах для аудиотехники

Уважаемый Владимир , огромное спасибо за разъяснение по маркировке конденсаторов. Много разобрано разной техники, принтеры старые разные. Имеются конденсаторы. В разных источниках искал про полипропилен. Нашел что это МКР . И вроде, если не ошибаюсь еще FKP тоже полипропилен. А вот по остальным импортным окончательно запутался. Теперь все понятно стало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Товарищи, еще хотел поинтересоваться, раздобыл 4 транзистора 2N2222 и 8 транзисторов 2N2907 в металлическом корпусе, посмотрел цены на них - 80р!!!! против 3р за пластик, эти транзисторы настолько хороши? Достались даром и есть желание использовать их в данном усилителе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если бы вы, так на минуточку, сходили по ссылке, что я привёл в 5 посту, то возможно заметили бы, что именно на подобных транзисторах я и собрал JLH, который и работает именно с ТДС-5.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Причин разницы в ценах на транзисторы в металлических и пластмассовых корпусах несколько.

У транзисторов в металлических корпусах лучший отвод тепла, экранировка, меньший уровень шумов.

Также нужно сказать «спасибо» скупщикам радиодеталей, содержащих драгметаллы.

Вспомните объявления на рынке: «Куплю жОлтые микросхемы».

 

Тема настоящего форума тесно перекликается еще с двумя:

JHL Class A Headphone amplifier. Кто-нибудь собирал?

Китайский конструктор JHL Class A. Вопросы питания и доработок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за информацию, тогда буду их использовать!

Чем больше читаю, тем интереснее, люди и на германии этот усилитель собирают (или его вариацию), руки чешутся невероятно...

А про темы я в курсе, сегодня изучил их, теперь остается дождаться трансформатор и модуль защиты...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×