Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
titpol

Лабиринт или рупор-лабиринт для ШП? Строю АС

Рекомендованные сообщения

Реализую проект, "активная" часть практически готова, дело за акустикой...

Изначально хотелось, что нибудь необычное - нестандартное. Умозрительно "проработал" два варианта:

post-25261-0-28779900-1457716756_thumb.jpg

1) Лабиринт (без порта) с двумя активными излучателями;

2) Рупор - лабиринт.

В обоих случаях длина лабиринта равна 1/2 длины волны на низшей частоте: 53 - 55Гц.

Увеличение сечения рупора - в три раза.

 

В первую очередь обращаюсь к "бывалым" - "акустикам", может кто то делал, рассчитывал, моделировал, что нибудь подобное ?

Прислушаюсь к любым советам и критике.

 

Главные критерии:

• высокая чувствительность,

• хорошая отдача на НЧ,

• минимальные искажения (АЧХ, нелинейные, фазовые...),

• реализация принципа точечного излучателя,

• подавление присущих лабиринту "паразитных" резонансов (какие они у полуволнового лабиринта по сравнению с четвертьволновым ?).

 

Главный вопрос: какой вариант предпочтительнее ?

 

Спасибо всем, кто откликнется !

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость doka

Вы всерьёз динамик 4А-28 считаете HI-ENDовским? Самый заурядный кинаповский широкополосник, у меня такой в самодельном пятиваттном ламповом комбике стоит. Раньше этот динамик использовался в мобильных киноустановках("передвижках"). Громко - да, чуйка высокая, качество - под большим вопросом. Или, по крайней мере, не надо так ругаться - "HI-END". Просто домашняя акустика любителя, на любителя...

Второй чертёж более правильный и логичный, только считать надо в соответствующих прогах тщательно под конкретный экземпляр динамика.

Изменено пользователем doka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Вы всерьёз динамик 4А-28 считаете HI-ENDовским? ...

Я знал, что такой вопрос прозвучит, поясню: название темы в "кавычках" и для "начинающего". Что бы снять этот вопрос, представим, что есть качественный ШП динамик и будем вести разговор о его акустическом оформлении. А то что это не "хайэнд" уровень, понятно, да и материалы с "технологией" сборки планирую применить далеко не "хайэндовские"...

Хотя из "отечественного", лучше "кинапов" Рижских и Рязанских "бумажников", ничего не звучит (имхо).

 

По оформлению тоже больше склоняюсь ко второму варианту.

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По моему мнению - Hi-End - это больше ощущение, чем какие-то показатели. Подбор межблочных и "выходных" проводов тоже еще то приключение :). Для 4А-28 есть куча акустических оформлений, тут надо слушать и подбирать для себя и под помещение. Выбор может удивить :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... куча акустических оформлений, тут надо слушать и подбирать ...

Дорогое это удовольствие, поэтому и прошу совета, "может кто то делал..." ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юра, предлагаю поменять название темы, иначе кроме рассуждений о том, кто и что понимает под Хайендом, вы не получите.

Не мудрите :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Игорь , :smile:.

 

... считать надо в соответствующих прогах тщательно под конкретный экземпляр динамика. ...

посоветуйте...

В сети, кроме расчёта "четвертьволнового" лабиринта Рогожина, ничего нет.

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А Ваш-же проект на портале в виде ОРТО?

И тут еще _https://plastinka-rip.ru/lampovaya-zvukotehnika/296-chuvstvitelnaya-akustika-dlya-lampovyh-usiliteley-onken-petite-onken-altec4a-322f-12-.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так, а лучше Рогожинского лабиринта и нет ничего для общего пользования. У него там же, на Веге есть рупор под 12" динамик. Альфард однако. Громко и достаточно низЭнько.

Не пойдёт 4А28 ни в одно из упомянутых выше оформлений. У динамика слабый мотор, высокая добротность и высокая резонансная частота. Нужно делать для него, что-то подходящее под его возможности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, Игорь.

Я планирую 100ГДШ-47-16 , параметры ТС и "мотор", судя по магниту, приличные, а "низ" хочу поднять рупором-лабиринтом... Ещё вариант:бюджетные 10" ШП Beyma или Sica, но кажется, что они недалеко ушли от Ноэма, причём в худшую сторону..Что думаете ?

 

Рогожинский четвертьволновой лабиринт по принципу фазоинвертор, а я бы хотел без заметного повышения Fs увеличить отдачу низких частот за счёт использования обратного излучения.

 

"Рупор с Альфардом" поднимает СЧ, куда их в "ноэме" ещё поднимать ?

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вариант би-ампинга не рассматриваете?

Например онкен как басс и остальное - как удобно :) (было бы место и терпение жены) :)

С выходными трансформаторами, опять-же,полегче.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Прислушаюсь к любым советам и критике. ...

Добрый вечер, Юрий!

Оба Ваших эскиза - это не полуволновые резонаторы на 54 Гц, а четвертьволновые на 27 Гц.

В первом приближении это значит, что на частотах 54, 108, 162 и.т.д Гц они не практически не излучают из-за АКЗ.

А на частоте 27 Гц уже не работают динамики. То есть, при огромных габаритах такие аппараты будут иметь нижнюю граничную частоту около 81 Гц и пик на 135 Гц.

 

Конструкцию 1) можно превратить в полуволновый резонатор на 54 Гц, убрав один из динамиков (закрыв его отверстие). Но! Кажется мне, что амплитуда колебаний диффузора на этой частоте возрастёт в несколько раз.

 

Конструкцию 2) надо укоротить в 2 раза, превратив в четвертьволновик на 54 Гц, на которых динамик ещё работает. Частоты АКЗ будут, соответственно, 108, 216, 324 и т.д. Гц.

 

Ну и, как сказал Игорь, нужен хороший мотор, при слабом резонатор не возбуждается. Я несколько четвертьволновиков различных перепробовал - ни один из них от широкополосников с лёгкими мембранами и малым ходом баса не дал.

 

Нормально забасили только 6,5 дюймовые автомобильне динамики с большим ходом.

Но в любом случае, звук из ЧВ - более открытый, чистый, динамичный и громкий, чем из ЗЯ.

 

У меня сейчас остались малюсенькие сужающиеся трёхколенные лабиринты на 2ГД-40. Длина канала около 1 м. Бас в них чисто символический, хотя отчётливо слышны все басовые инструмены. А звук завораживает открытостью и лёгкостью. Как щит, только габариты гораздо меньше.

 

... Рогожинский четвертьволновой лабиринт по принципу фазоинвертор, а я бы хотел без заметного повышения Fs увеличить отдачу низких частот за счёт использования обратного излучения. ...

В лабиринтах собственная резонансная частота динамика понижается из-за присоединённой массы воздуха в трубе. А порт-таки излучает, да ещё как!

Изменено пользователем Datagor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×