Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Voffka

Сетевой фильтр для блока питания лампового УМЗЧ на ГУ-29

Рекомендованные сообщения

Всем добрый день!

Планирую собрать ламповый усилитель, ну и соответственно охота чтоб всё было по "феншую".

В поисках хорошего ресурса набрел на этот замечательный сайт, почитал полистал и понял что это то что мне нужно - нет споров до истерики, новичков не тычат в гугл - спокойная и умиротворенная атмосфера.

 

Перелопатил форумы, почитал теорию и прочее. Многое конечно не совсем понятно, у меня уровень - начинающий.

 

Решил "повторить" усилитель на "рогатых" ГУ-29. Почему на них? Просто они мне понравились по своему внешнему виду своей "необычностью" и тем более они показывают неплохие результаты. Закуплена куча компанентов, (лампы, панели, ТАН, радиодитали...) что-то найдено от старых блоков и аппаратуры, друзья подарили "коллекцию" старых ламп найденных в гараже и прочее-прочее-прочее... процесс тихонько но движется.

 

И вот, в данный момент перевежу на принципиальную схему БП для усилителя и решено предусмотреть за одно сетевой фильтр.

Перелопатив форумы нашел ответ что в качестве сетевого фильтра можно использовать компоненты компьютерного блока питания.

 

Найден сгоревший БП HPU-4M630-PE - перерисована схема ... и она немного отличается от "классической" - отсутствием "выходного" конденсатора, необычностью подключения С1-С4 и наличием всего одного дросселя (приложение) с дросселем понятно конечно - производителем он якобы "включен" в стандартный фазовый провод, хочу предусмотреть второй дроссель (чтоб уйти от проблемы фазового провода - ТАН подключением первички- позволяет, мертвый компютерный БП выклянчу у IT-шников ещё, с этим проблем нет)

 

Хочется услышать Ваше мнение, нужен ли "выходной" конденсатор после второго трансформатора фильтра при такой схеме подключения?

если да то какого номинала, ну и соединение между сборками конденсаторов С1-С2 и С3-С4 наверное необходимо вывести на массу?

post-29455-0-18939800-1455938647_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Схема выглядит перемудренной. Вариант сетевого фильтра по вашим мотивам.

 

Входной форпост фильтр содержит предохранители FU1, FU2 и два конденсатора С1, С2, включенные между проводами питающей сети и защитным заземлением.

Варисторы RU1…RU3 защищают цепи сетевого фильтра от импульсных помех: варистор RU3 берет на себя перенапряжения, возникающие между линейными проводами питающей сети, а варисторы RU1 и RU2 устраняют импульсные помехи между одним из линейных проводов и заземлением.

Резистор R4 разряжает фильтрующие конденсаторы фильтра и предотвращает возможное поражение электрическим током при отключении от питающей сети.

Конденсаторы С3, С4 защищают устройство от помех дифференциального типа. Синфазный трансформатор Т1 и конденсаторы С5, С6 предназначены для фильтрации синфазных помех.

 

Пример включения сетевого фильтра в УМЗЧ показан на следующем рисунке. Здесь учтено размещение сетевого фильтра в усилителе: если не удается минимизировать длину подводящих и выходных проводников, для защиты от наведенных высокочастотных помех используйте еще один продольный трансформатор L1, выполненный в виде проходящих через ферритовую трубку проводов питания или одного-двух витков, намотанных на ферритовое кольцо.

Демпфирующий (или снабберный) конденсатор C1 с последовательно включенным резистором R1 нужно разместить в непосредственной близости от нагрузки (первичной обмотки силового трансформатора). Наличие этих элементов существенно снижает возникающие перенапряжения при включении питания, и повышают срок службы выключателя SA1.

Подключение устройства к питающей сети выполнено с помощью трехконтактного разъема XP1, аналогичного используемого в блоках питания персональных компьютеров.

post-8878-0-85483900-1455989047_thumb.jpg

post-8878-0-04864000-1455989070_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну и соединение между сборками конденсаторов С1-С2 и С3-С4 наверное необходимо вывести на массу?

Из практики, если нет в сетевой розетке третьего заземляющего провода соединенного в электрощитке с домовым заземлением или ,если , в частном доме нет своего отдельного заземления, то НЕ следует точку соединения этих конденсаторов "сажать" на общую шину усилителя или его корпус. :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Александр, вы правы, в питающих сетях без защитного заземления приходится идти на некоторое ухудшение параметров сетевого фильтра, касающихся подавления синфазных помех.

Шина защитного заземления РЕ сетевого фильтра (с элементами С1, С2; RU1, RU2; С5, С6) никуда не подключается.

В дальнейшем, с появлением качественного защитного заземления, соединения нужно восстановить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Большое спасибо за пояснения.

По поводу нахождения мной ещё одного такого блока я к сожалению погорячился - прерыл все сгоревшие блоки питания у наших IT-шников и к сожалению не нашел больше такой модели, а всё что есть, имеют либо одно, либо двухтрансформаторную защиту без промежуточных дросселей. Вот и возник вопрос, можно ли в качестве дросселя использовать трансформатор с включенными последовательно катушками, с обязательным условием начала и конца обмотки естественно, не будет ли там лишним "зазор" между обмотками катушек?

 

... то НЕ следует точку соединения этих конденсаторов "сажать" на общую шину усилителя или его корпус ...

 

а если объеденить с шиной земли на сетьевом разьеме, не вывводя его пока на корпус?

 

PS: живу в частном доме, проводку делал сам - во сем доме предусмотрел третий провод для заземления, но он пока ещё не вывел его на землю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Владимир, как я понял, разговор идет о двухзвенном сетевом фильтре (СФ), см. рис.

 

Дроссели L1, L2 и конденсатор С7 обеспечивают дальнейшую защиту. Для устранения возможных нежелательных резонансов дроссели L1, L2 зашунтированы резисторами R2, R3 соответственно. Индуктивность дросселей L1, L2 примерно 330 мкГн.

 

Дроссели L3, L4 можно выполнить самодельными, на кольцах из распыленного железа (IronPowder). Например, взять сердечники от компьютерных блоков питания К26,9х14,5х11,1 с желтой цветной маркировкой и одним белым торцом. Число витков n=52, провод ПЭВ-2 ∅ 0,6 мм, индуктивность 330 мкГн.

 

По второму вопросу, пока не выполнили качественного заземления, ничего в СФ ни с чем не объединяйте!

post-8878-0-96591300-1456244601_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Порылся у себя "на складе" и нашел пару кольцевых дросселей: марку провода не знаю, но её ∅ с лаковым покрытием - 1.22 мм, количество витков - 80, "тестер деталей" выдал: индуктивность 0.36 мкГн, сопротивление 0.2 Ом, думаю что это - "то что надо"

и ещё вопросик, в схеме указано подключение на экран трансформатора, мой трансформатор (ТАН 125-220-50) не имеет экрана, можно ли самостоятельно изготовить на него экран, например наклеить поверх катушек медную фольгу, правда на сколько эффективен он будет, так как, трансформатор двухкатушечный и зазор между катушками полностю залит краской? То есть, я рассматриваю, обмотку фольгой катушек в виде цифры "8"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дроссель несложно изготовить самостоятельно. Для этого требуется знать размеры сердечника (d – наружный ∅ кольца, мм, d1 – внутренний ∅ кольца, мм, h – толщина кольца, мм) и его магнитную проницаемость µ.

 

Последнюю можно вычислить, намотав равномерно по кольцу пробную катушку с числом витков n:

µ =2500L(d+d1)/(n^2h(d-d1)),

где L – индуктивность пробной катушки, мкГн.

 

Из этой же формулы вычисляют требуемое число витков для заданной индуктивности катушки:

n=sqrt[2500L(d+d1)/(µ h(d-d1))].

 

По экрану. Имеется ввиду экран между первичной и вторичной обмотками трансформатора. У указанного вами трансформатора экрана нет.

 

Экраном может служить, например, начало неиспользуемой обмотки, намотанной поверх первичной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если предусмотрено расположение фильтра в непосредственной близости от трансформатора(ов), необходимо ли спрятать фильтр в защитный металлический кожух? и в случае нерекомендаций по поводу расположения фильтра на каком расстоянии от транформаторов/дросселей рекомендуете распологать фильтр

Изменено пользователем Voffka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Владимир, защитный кожух приветствуется, но если усилитель размещен на металлическом шасси, достаточно укрепить СФ недалеко (8-10 см) от силового трансформатора, например на, задней металлической стенке усилителя.

 

При расстоянии между СФ и силовым трансформатором более 15 см пользуйтесь рекомендацией, изложенной в посте #2. В любом случае демпфирующий конденсатор, подключенный к первичной обмотке силового трансформатора, не помешает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

достаточно укрепить СФ недалеко (8-10 см) от силового трансформатора, например на, задней металлической стенке усилителя.

К сожалению такого большого расстояния в корпусе не предвидится. Переносить внутрь корпуса сильноточный девайс черевато наводками. Первая мысль была закрепить плату фильтра непосредственно на самом трансформаторе, с одного из торцов (благо креплений на ТАНе "со всех сторон"), вот и возник вопрос: если экранировать фильтр в металлическую коробочку можно ли будет разместить его над трасформатором?

 

Планируемое расположение трансформаторов, дросселей и ламп такое:

 

post-29455-0-78082100-1456414051_thumb.jpg

 

post-29455-0-10746700-1456414069_thumb.jpg

 

PS: корпус видиомагнитофона поставлен для соотношения размеров будущего усилителя, лампы 6Ц5С и 0,85Б5,5-12 будут распологаться над конденсаторами - рядом с ТАН, "выходые" трансформаторы - "муляж" и поставлены с целью проектирования шасси и корпуса (но вообше планирую перемотать их на выходные, их у меня 4 шт одинаковых на тот случай если не будет хватать "железа")

 

 

В любом случае демпфирующий конденсатор, подключенный к первичной обмотке силового трансформатора, не помешает.

 

Это-то я обязательно применю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У вас большая степень свободы по размещению СФ, ведь его размеры не так велики – 40…60 х 70…120 х 30…50 мм.

 

Я бы разместил на задней стенке внутри шасси усилителя, непосредственно у разъема питания. Решать вам, успехов!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×