Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Alex111

Прошу сравнить 2 схемы ламповых усилителей

Рекомендованные сообщения

Гость kdtp

Рисовать? Извините, не буду. Здесь (на этом форуме) мною нарисовано столько схем, что рука отсохла.

Кстати, НА ЭТОМ ФОРУМЕ (и на ПОРТАЛЕ то же) нарисовано и размещено такое количество схем по ламповой тематике (на все случаи жизни), активными жителями «ДАТАГОРИИ» …. что, и целой жизни не хватит, что бы все эти схемы воплотить в готовые конструкции. Вы бы поискали нужные Вам решения, уверен – найдётся ВСЁ!

 

Ну…, а так, могу дать…, какие-то советы;

1. Концепцию (схематическое решение) стабилизации питания вторых сеток выходных ламп можно «подсмотреть» в усилителях Д. Андронникова («Lynx»).

2. Фазоинвертор на лампе 6Н7С («длинный хвост») можно «своровать» из схем ламповых усилителей С. Комарова.

3. Схему фиксированного смещения можно взять из Вашей схемы №2, а лучше из усилителей Д. Андронникова («Lynx»).

4. Схему раздельной регулировки тембра можно взять (опять же) у Д. Андронникова («Lynx»).

Вот эта схема. (См. прикреплённые изображения).

post-8680-0-57218500-1450734082_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

1. Концепцию (схематическое решение) стабилизации питания вторых сеток выходных ламп можно «подсмотреть» в усилителях Д. Андронникова («Lynx»).

 

А где? На этом форуме?

 

2. Фазоинвертор на лампе 6Н7С («длинный хвост») можно «своровать» из схем ламповых усилителей С. Комарова.

 

Просмотрел много его схем: есть на 6Н23П, 6Н8С..., но на 6Н7С не нашел. Не кинете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость kdtp

На портале ДАТАГОР.РУ, в разделе «Усилители на лампах» есть статья – «По прозвищу Zver: PP на ГУ-29».

Этот усилитель был собран по мотивам усилителя Д. Андронникова «Lynx-VTA39». Ну, так вот, в этом усилителе имеет место быть схема стабилизатора для питания вторых сеток выходных ламп. Принцип работы этого стабилизатора достаточно простой… и понятен..., при взгляде на его схему.

 

Вам нужно внести некоторые изменения в эту схему. Первое – параметрический стабилизатор переделать на 300 Вольт (в схеме он на 270 Вольт). Второе – транзистор IRFIBC40G можно (нужно) заменить на не дорогой и не дефицитный. Например, на транзистор IRF840.

И так, вот эта (ещё не изменённая для Вашего проекта) схема стабилизатора вторых сеток.

 

Да…., чуть не забыл, «Комаровское» решение по схеме с лампой 6Н7С, можно найти по адресу: www.radiostation.ru/home/usilitel-tan4.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Совсем недавно мой хороший знакомый делал (точнее переделывал готовый) усилитель на лампах 6П3С.

На шасси были уже установлены панели под две драйверные лампы. В результате у нас с ним (я рисовал, он паял) родилась вот такая вот схема предварительного каскада с использованием 6Н7С. Может пригодиться кому то.

 

Резисторы 750 Ом в катоде 6Ж4 и 620 Ом в катоде 6Н7С придется подобрать по месту под конкретные лампы. Изначально по расчетам были 1 кОм и 500 Ом соответственно.

 

Усилителю с выходным каскадом на тетродах или в УЛ включении очень желательно сделать небольшую (порядка 4-8 дБ) ООС. Она звука не испортит, даже очень наоборот.

 

Да в схеме опечатка. Со второй сетки 6Ж4 на землю стоит один конденсатор 5мкФ напряжением 450 вольт.

post-44-0-73569300-1450782128_thumb.gif

Изменено пользователем tank

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Совсем недавно мой хороший знакомый делал (точнее переделывал готовый) усилитель на лампах 6П3С.

На шасси были уже установлены панели под две драйверные лампы. В результате у нас с ним (я рисовал, он паял) родилась вот такая вот схема предварительного каскада с использованием 6Н7С. Может пригодиться кому то.

 

Резисторы 750 Ом в катоде 6Ж4 и 620 Ом в катоде 6Н7С придется подобрать по месту под конкретные лампы. Изначально по расчетам были 1 кОм и 500 Ом соответственно.

 

Усилителю с выходным каскадом на тетродах или в УЛ включении очень желательно сделать небольшую (порядка 4-8 дБ) ООС. Она звука не испортит, даже очень наоборот.

 

Да в схеме опечатка. Со второй сетки 6Ж4 на землю стоит один конденсатор 5мкФ напряжением 450 вольт.

 

Спасибо, интересная схема! В дальнейшем, возможно, использую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Александр задал конкрентный вопрос:"сравнить схемы ,на предмет применения нового трансформатора ,без переделок". А дискуссировать "какая лучше" можно сколь угодно...

 

Наверное, Вы правы - тем более, что местный старожил посоветова к Вам напрямую обратиться, что я с удовольствием и делаю! Сформулирую же я вопрос так: если, все же, остановиться не на 2-й. а на 1-й схеме с упомянутыми Вами выходными трансформаторами, то что, по-Вашему в ней надо изменить, но с МИНИМАЛЬНЫМИ переделками (поскольку схема, практически уже НЕ первая по этой схеме собрана, а предыдущие зарекомендовали себя достаточно неплохо), чтобы получить на выходе стабильно 20 Вт или несколько больше, при входном сигнаде 250 мВ, оставив имеющийся фазоинвертор и, естественно, типы ламп? Возможно НЕ использование в данном выходном трансформаторе отводов для УЛ. Дополнительно: на выходе имеющегося фазоинвертора полученго 17 В звукового сигнала при таком входном напряжении, с достаточно линейной характеристикой по обоим каналам.Заранее - благодарен!

Изменено пользователем Alex111

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Александр, если первая схема "неплохо себя зарекомендовала", то переделывать почти ничего не нужно, за малым исключением:1) конденсатор, шунтирующий катодный резистор вых. ламп увеличить до 1000 μF. 2)конденсатор после рег. громкости (0,1 μF.) не нужен.

Фазоинвертор здесь реализован нестандартно, без местной ООС по току (катодный резистор 6Н7С зашунтирован конденсатором), видимо из соображений получить максимально высокий КУ, что бы обойтись минимумом каскадов. Управляющий сигнал на правую сетку 6Н7С формируется на R23 за счёт разности номиналов R21(150ком.) и R22 (120ком.). Логичнее (имхо) правый вывод R21 "посадить на землю", а подбором резистора R23 установить равенство сигналов в плечах.

Фиксированное смещение в этой схеме реализовать можно (как во второй), при этом нужен источник "-40В." с цепями регулировки токов покоя и гальваническая развязка конденсатором "сеточного минуса" верхней вых. лампы (или "анодного плюса" левого триода) с правой сеткой 6Н7С.

Для УЛ включения ,предельно велико анодное напряжение (почти 400 В.!).

Если переделать ФИ на "длинный хвост", то наверняка не хватит усиления для раскачки вых. ламп, т.к. у "длинного хвоста" меньше КУ. И ещё: нужен RC фильтр по питанию, между +385В. и точкой соединения двух анодных резисторов 6Н7С.

 

Немного по второй схеме: 1) Для УЛ велико "анодное"!

2)И ГЛАВНОЕ (выяснилось при "ближайшем" рассмотрении всей схемы, а не только вых. каскада) : усиления входного и фазоинверсного каскадов (с учётом всех ООС и затухания в темброблоке-12дБ.) НЕ ХВАТИТ для полноценной раскачки выходных ламп ! Нужно по драйверу на плечо.

 

Если я что то упустил из вида, или недоходчиво, спрашивайте...

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Александр, если первая схема "неплохо себя зарекомендовала", то переделывать почти ничего не нужно, за малым исключением:1) конденсатор, шунтирующий катодный резистор вых. ламп увеличить до 1000 μF.

 

Юрий, во-первых - большое спасибо Вам за ответ! Согласен полностью с первой правкой - да, емкость до 1000 мкФ действительно лучше увеличить, что я и сделал, соответственно.

 

)конденсатор после рег. громкости (0,1 μF.) не нужен.

 

А вот с этой правкой не все понятно: ведь далее - после регулятора громкости, как Вы заметили, стоит цепочка обратной связи в сетку, так не скажется ли его отсутствие на работе этой цепи (ООС)?? Просьба пояснить.

 

Фазоинвертор здесь реализован нестандартно, без местной ООС по току (катодный резистор 6Н7С зашунтирован конденсатором), видимо из соображений получить максимально высокий КУ, что бы обойтись минимумом каскадов. Управляющий сигнал на правую сетку 6Н7С формируется на R23 за счёт разности номиналов R21(150ком.) и R22 (120ком.). Логичнее (имхо) правый вывод R21 "посадить на землю", а подбором резистора R23 установить равенство сигналов в плечах.

 

Насчет "нестандартности" - скажем так: лет 30-35 назад это была очень даже "стандартгная" схема ФИ (т.н. "автобалансная"), успешно весьма работающая во многих отечественных радиоаппаратах, изготовленных промышленностью. :biggrin: Но вот с цепями "R21 - на землю... и т.д." - опять не все понятно: я бы попросил Вас набросать конкретное включение этих резисторов и прислать! Заодно - и со схемой запитки варианта фиксированного смещения ламп оконечного каскада вместо автосмещения - см.ниже. ОЧЕНЬ был бы Вам еще раз благодарен, если бы ВЫ прислали мне эту полную схему с предложенными Вами изменениями!!! Не сочтите за труд. Спасибо. Но вот ответа на вопрос - даст ли что-нибудь использование в этой схеме трансформаторов, изначально изготовленных для 2-й схемы, что-нибудь с точки зрения повышения выходной мощности, уменьшения КНИ - я так и не получил... :wink: ..

 

Фиксированное смещение в этой схеме реализовать можно (как во второй), при этом нужен источник "-40В."

 

Тут, боюсь, у меня уже не будет такой отдельной обмотки имеющегося силового трансформатора - все задействованы, кроме 6-вольтовой на 5А. Ну да ладно - возможно, наверное, поставить отдельный небольшой тороид (?) Кстати - на какое напрояжение, чтобы с него в итоге получить для смещения эти -40В?

 

с цепями регулировки токов покоя и гальваническая развязка конденсатором "сеточного минуса" верхней вых. лампы (или "анодного плюса" левого триода) с правой сеткой 6Н7С.

 

См.выше - ПРОШУ схему!

 

Для УЛ включения ,предельно велико анодное напряжение (почти 400 В.!).

 

Согласен, тогда - возможно наверное - просто не использовать отводы для УЛ?

 

Нужно по драйверу на плечо.

 

Вы имеете в виду 1-ю схему или 2-ю? Если 1-ю, то тогда просьба включить в присланную Вами схему и этот драйверный каскад!

 

Вы все очень даже доходчиво объяснили, но чтобы еще лучше понять - было б, все ж, лучше посмотреть на общую схему со всеми предложенными Вами столь любезно дополнениями и исправлениями! :wink: Еще раз - большущее спасибо, Вам, Юрий!

P.S. Кстати - можно ли Вами связаться по E-mailу или моб.?

Изменено пользователем Alex111

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Схему завтра(сегодня) нарисую и пришлю, а пока кратко:

1) Отсутствие конденсатора никак не повлияет на ООС, т.к. ООС "по переменке" , а конденсатор для "переменки" КЗ.

2) Прироста мощности и заметного уменьшения Кни ожидать не приходится т.к. режимы остаются те же. Ваш трансформатор "даст" расширение АЧХ за счёт секционирования.

3) Обмотка (или трансформатор) для "смещения" не менее 30 В. переменки (больше можно- гасится делителем) или 15 В., но с последующим удвоением.

4) УЛ отводы конечно можно не использовать...

5) Драйверы для второй схемы, в первой с усилением всё нормально.

6) Пишите в "личку".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Схему завтра(сегодня) нарисую и пришлю, а пока кратко:

1) Отсутствие конденсатора никак не повлияет на ООС, т.к. ООС "по переменке" , а конденсатор для "переменки" КЗ.

2) Прироста мощности и заметного уменьшения Кни ожидать не приходится т.к. режимы остаются те же. Ваш трансформатор "даст" расширение АЧХ за счёт секционирования.

3) Обмотка (или трансформатор) для "смещения" не менее 30 В. переменки (больше можно- гасится делителем) или 15 В., но с последующим удвоением.

4) УЛ отводы конечно можно не использовать...

5) Драйверы для второй схемы, в первой с усилением всё нормально.

6) Пишите в "личку".

 

Отлично! Все ясно! Спасибо! Обязательно напишу в личку. А пока - ожидаю схему. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

post-25261-0-11082400-1450861449_thumb.jpg

 

После раздумий , как то так.

Около вновь вводимых элементов указаны ориентировочные номиналы.

Следует учесть, что автобалансная схема имеет меньший КУ, но лучшую линейность, ввиду местной ООС.

И ещё, если у Вашего "силовика" на анодной обмотке есть отводы, то можно попробовать найти приемлемый вариант подключения выпрямителя (моста) для "смещения".

Упустил один момент: при данной реализации ООС, её глубина зависит от положения рег. громкости, авторы видимо этим пренебрегли, что в конечном итоге не плохо: меньше громкость - меньше искажения - меньше ООС.

Пожелание: если Ваш усилитель на стадии апгрейда, не поленитесь, попробуйте: конденсаторы от вторых сеток вых. ламп на землю (0,1мкФ) исключите, а вторые сетки соедините с соответствующими УЛ отводами трансформатора через конденсаторы 1мкФ.на 300В., оцените звук... А ВДРУГ !? :biggrin:

Изменено пользователем titpol
  • Поддерживаю, плюсую! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

post-25261-0-11082400-1450861449_thumb.jpg

 

После раздумий , как то так.

Около вновь вводимых элементов указаны ориентировочные номиналы.

Следует учесть, что автобалансная схема имеет меньший КУ, но лучшую линейность, ввиду местной ООС.

 

Послал Вам ответ в "личку"., пожалуйста прочтите и надеюсь на Ваш ответ - там же.

 

И ещё, если у Вашего "силовика" на анодной обмотке есть отводы, то можно попробовать найти приемлемый вариант подключения выпрямителя (моста) для "смещения".

 

Да, есть. Т.к. анодное напряжение снимается с 4-х, последовательно соединенных обмоток: 125 + 13 +125 + 13 В

(трансформатор ТАН-125) Был бы очень рад и схеме запитки смещения от данного трансформатора!

 

Упустил один момент: при данной реализации ООС, её глубина зависит от положения рег. громкости, авторы видимо этим пренебрегли, что в конечном итоге не плохо: меньше громкость - меньше искажения - меньше ООС.

Пожелание: если Ваш усилитель на стадии апгрейда, не поленитесь, попробуйте: конденсаторы от вторых сеток вых. ламп на землю (0,1мкФ) исключите, а вторые сетки соедините с соответствующими УЛ отводами трансформатора через конденсаторы 1мкФ.на 300В., оцените звук... А ВДРУГ !? :biggrin:

 

Вы пишете удивительнейшие для меня вещи: а КАК же в этом случае подается положительное напряжение на экранные сетки этих ламп относительно катода??? Прошу пояснить!

Изменено пользователем Alex111

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...