Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость xtrason

Ламповый PP усилитель на 6П41С с вых.трансами на железе ТПП-286-127/220-50 по Комарову

Рекомендованные сообщения

Гость xtrason

Ребята, всем привет! Я вот тут с зряплаты прикупил парочку ТПП-286-127/220-50. Очень хочется приспособить их для РР усилка на 6П41С по схеме С.Комарова.

Он у меня уже около года отлеживается в долгом ящике, в связи с отсутствием выходников.

Те, которые там я изначально ставил (ТН-46) перекочевали в другой проект на 6П43П-Е в качестве "попробовать", но звук так понравился, что уже обратно их снимать не захотел.

 

Ну вот, вернемся к ТПП. Трансформаторы эти 90-ваттные, броневые, железо - ШЛМ 25х40.

Как правильно соединить обмотки в данном трансформаторе для нагрузки 8 Ом, Uпит=200 В, Raa=1600 Ом.

Ну а мощность, какая получится (не мощью единой, как говорится... :wink: ), хотя, если верить первоисточнику, то ватт 35-36 получить можно.

Про Fн не говорю да и не заморачиваюсь, т.к. свято верю С.Комарову, обещавшему с 50-герцовых трансформаторов реально поиметь 40 Гц низа.

Для меня вполне себе вполне...!

 

Можно как-то обойтись без диф. включения?

Во-первых - корпус уже полностью готов и рассчитан на два выходника, но никак не на четыре,

а во-вторых - даже если переделать корпус (ох..., серпом по яй....., т.е. ножом по сердцу!!!),

то еще 2 таких же ТПП я точно не найду, по крайней мере не скоро и то если вдруг повезет-подвернется!

 

Про ТН-ы и ТАН-ы у С.Комарова все подробно расписано на сайте, а вот про ТПП - ни слова, хотя эти трансики не хуже (а в чем-то даже лучше) тех же ТН-ов.

Да к тому же ТПП-шки проще достать/купить нежели ТН или ТАН. Неплохо бы выработать подобные таблицы для ТПП как для ТН.

Думается мне, что ТПП воэможно применить не только для 6П41С, но и для прочих подобных ламп (6П36С, 6П44С, 6П45С, 6П18П, 6П43П и прочие).

Даже, наверное для 6П3С или 6550 с увеличением анодного, т.к. в ТПП, в отличие от ТН, на первичку можно подавать вольт 360.

Изменено пользователем xtrason

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как я понял из рекомендаций Комарова, он соединяет три обмотки по 6,3 В последовательно. Т.е. ближайшее с вашим трансформатором, это обмотки 11-12, 13-14, 15-16, 17-18 последовательно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость kdtp

Игорь (xtrason), если хотите собрать РР усилитель на лампах 6П41С, с вых. трансформаторами на базе ТПП-286-127/220-50…,и по рекомендациям С. Комарова, то желательно создать свою (новую) тему. Чем смогу – помогу. :wink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость kdtp
.... т.к. в ТПП, в отличие от ТН, на первичку можно подавать вольт 360.
Если разговор идёт о постоянном напряжении (анодное напряжение), то можно «подавать» хоть 1000 Вольт. Тут, при подаче большого анодного напряжения, главное, что бы величину такого напряжение выдержала изоляция (лак) на обмоточном проводе, которым намотан трансформатор.

 

Вообще то, когда мы говорим о работе трансформатора (силового или выходного – без разницы!), то в основном задаёмся допустимой величиной ПЕРЕМЕННОГО напряжения, которое можно подать (подключить) к той или иной обмотке трансформатора, без плохих последствий для самого трансформатора.

Например, если все первичные обмотки трансформаторов типа ТПП…. 127/220-50 включить последовательно, то можно без вреда для его здоровья подавать на такую обмотку 276 Вольт, ПО ПЕРЕМЕННОМУ ТОКУ! А вот на трансформаторы типа ТН…. 127/220-50, это напряжение «подачи» не должно превышать 254 Вольта, ПО ПЕРЕМЕННОМУ ТОКУ! Почему? Ответить (объяснить) можно, НО, это тема отдельного разговора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость xtrason

Виктор, ну так как по-поводу коммутации обмоток ТПП-286 для моего случая?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость kdtp

Игорь, если Вас больше ни чего не интересует – то есть, Вы более или менее разобрались с «основными позициями» методики С. Комарова, тогда хорошо…., а на Ваш крайний вопрос (про ТПП-286), я обязательно отвечу. Чуть-чуть попозже…, часа через два… три – дела «семейные»….

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость xtrason

Да, Виктор, с методикой Комарова я разобрался. Жду ответа.

 

Как я понял из рекомендаций Комарова, он соединяет три обмотки по 6,3 В последовательно. Т.е. ближайшее с вашим трансформатором, это обмотки 11-12, 13-14, 15-16, 17-18 последовательно.

Нет, Михаил, там все не так просто. Коммутация обмоток зависит от Rаа, мощности и сопротивления нагрузки. Для каждой пары ламп - свое Raa, к тому же при разной нагрузке, выходное напряжение, а следовательно количество включенных обмоток, тоже разное. Опять же, дабы соблюсти правильный коэффициент трансформации, надо использовать правильные отводы первички, которые вкупе со вторичкой и дают искомое значение Ктр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость igor1969

ТПП ближе к ТН, чем к ТАН.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость xtrason
... Например, если все первичные обмотки трансформаторов типа ТПП…. 127/220-50 включить последовательно, то можно без вреда для его здоровья подавать на такую обмотку 276 Вольт, ПО ПЕРЕМЕННОМУ ТОКУ! ...

Ну тем более... 276*sqrt(2)=390 вольт постоянки. :wink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость kdtp

Игорь…, для начала…, сдаётся, что Вы не совсем правильно понимаете принцип работы выходного трансформатора для лампового усилителя. ПОВТОРЯЮ, ещё раз – для правильной (нормальной) работы выходного трансформатора, очень ВАЖНО НЕ превышать оптимального (или, если хотите – «критического») значения напряжения ПЕРЕМЕННОГО ТОКА, на которое рассчитана ПЕРВИЧНАЯ обмотка выходного трансформатора!!! А, ПОСТОЯННОЕ (оно же анодное) напряжение, здесь, совершенно, НЕ причём!

 

Ладно, про ЭТО – потом (если захотите). Перейдём к схеме включения трансформатора ТПП 286 127/220-50.

 

Вот схема включения трансформатора ТПП 286 127/220-50, для использования его в качестве выходного трансформатора в РР усилителе, на лампах 6П41С. С такой коммутацией обмоток, при использовании нагрузки номиналом 8 Ом, значение Raa = 1851 Ома. Это значение Raa, несколько выше рекомендуемого С. Комаровым для ламп 6П41С (у С. Комарова, рекомендуемое Raa = 1620 Ом). Однако, такое значение Raa = 1851 Ома, НЕ будет отрицательно влиять на работу будущего усилителя. Единственное, что произойдёт, так это; небольшое понижение максимальной выходной мощности усилителя (где-то на 2…4 Ватта), и …, лампы выходного каскада (6П41С) будут работать в несколько облегчённом режиме.

post-8680-0-61904500-1447932126_thumb.gif

Изменено пользователем kdtp

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость xtrason

Виктор, спасибо огромное! А вот про переменное и постоянное (анодное) напряжение для выходного трансформатора можно поподробнее. Хотелось бы досконально в этом разобраться. И еще хотелось бы узнать, как вы рассчитали Raa?

Изменено пользователем xtrason

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость kdtp
.... А вот про переменное и постоянное (анодное) напряжение для выходного трансформатора можно поподробнее. Хотелось бы досконально в этом разобраться. И еще хотелось бы узнать, как вы рассчитали Raa?
Хорошо, Игорь, чуть позже…, что-то, сегодня, «дела домашние» придавили..., слегка…. :wink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×