Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость deadovez

Фильтры замеры и т.п.

Рекомендованные сообщения

Гость deadovez

Всем доброго дня! В общем вытащил из-под дивана старые микролабы соло 2 и решил поиздеваться, запилить биампинг, все такое (затея канеш та еще, так что сильно какашками не кидать :cool: )

Начал мерить частоты раздела штатных фильтров, получилось следующее:

ВЧ (конденсатор 4.7 мкФ, катушка 203 мкГн (разматывал, мерил, все, как надо) твиттер 16 Ом, просимил в LTSpice - получилась частота среза 3.3-3.4 кГц

Сч (конденсатор 8.2 мкФ, с катушкой сложнее, там какой то хитрый сердечник, не понять из чего) в общем просимить не получилось, да оно и не надо (ниже будет понятно почему)

 

Нашел спаянный уже давненько микрофон на wm-61a и решил снять АЧХ динамиков каждого в отдельности. Комната у меня, конечно не безэховая камера :cool: , поэтому замерил сперва комнату (комп, окно, кошаки за дверью). Вот что получилось:

post-25265-0-17720800-1444645264_thumb.pngpost-25265-0-93794200-1444645292_thumb.png

Где какой, думаю, и так ясно)

 

В связи со всем выше сказанным у меня есть вопросы (куда ж без них):

1. Судя по АЧХ у твиттера срез где-то на 1300 Гц (что мне кажется странным), а у СЧ дина вообще не разберешь, думаю, влияние комнаты сказалось... Почему такая разница межту LTSpice и реальным замером? Или может из-за криворук?)

2. Исходя из вышесказанного, то если я при биампинге выберу частоту раздела 2500-2600 Гц ничего криминального не будет?

 

З.Ы.: я не очень опытен в этих делах, поэтому сильно прошу не пинать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бипмпинг- активное деление, пассивные фильтры не нужны.

 

В симуляторе что служило нагрузкой фильтра? Активное сопротивление?

 

А в Арте вы мерили тоже на активное сопротивление или динамик подключали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дима, привет !

Бипмпинг- активное деление, пассивные фильтры не нужны.

В некоторых случаях есть так называемый "не полный" биампинг, т.е. на фильтр, динамик работает свой усилитель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дима, привет !

 

В некоторых случаях есть так называемый "не полный" биампинг, т.е. на фильтр, динамик работает свой усилитель.

Привет Юра!

Пусть так.

А какие тогда фишки такого включения? Эффект мизер.

И уж точно не для " Соло".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

А какие тогда фишки такого включения? Эффект мизер.

 

Считаю что эффект в таких подключениях имеет смысл только когда низкочастотная секция акустики требует большой ток, т.е. ВЧ, СЧ (мидбас) садим на один усилитель, ну а самые низы "топим" другим, допустимо менее качественным но с большой вых. мощностью. Есть еще плюсы, например уровень громкости по частотам можно выставить по своему вкусу.

И уж точно не для " Соло".

Разумеется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да кстати.

Судя по графику изм. пищалки тов. топикпостер уже глухой.

Там уровни под 140 дб.

Это чегой то у вас вдруг так?

Потом по этим графикам, что предоставлены, понять частоту среза сможет только гений- вундеркинд.

Графики то нормальные, хотя сглаживание не помешало бы включить. Только вот невозможно это, или возможно, но точность ± километр.

Все это делать надо несколько иначе.

Изменено пользователем dimonos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость deadovez

Бипмпинг- активное деление, пассивные фильтры не нужны.

 

В симуляторе что служило нагрузкой фильтра? Активное сопротивление?

 

А в Арте вы мерили тоже на активное сопротивление или динамик подключали?

Ну, у меня и была мысля, промерить родные фильтры, чтоб потом грамотно разделить активным биампингом. В спайсе да, активное сопротивление, а микрофоном мерил динамик через пассивный фильтр.

 

Биампинг планируется полный (?), т.е. сигнал с фильтра идет на свой усилитель на tda 2050 а потом уже на динамик.

 

Да кстати.

Судя по графику изм. пищалки тов. топикпостер уже глухой.

Там уровни под 140 дб.

Это чегой то у вас вдруг так?

Потом по этим графикам, что предоставлены, понять частоту среза сможет только гений- вундеркинд.

Графики то нормальные, хотя сглаживание не помешало бы включить. Только вот невозможно это, или возможно, но точность ± километр.

Все это делать надо несколько иначе.

 

Как я понял, это просто режим отображения в арте, можно менять уже после замера (на графике сч дина 0 стоит, это я чет там поменял) Сам график это не меняет, вроде, завтра еще раз прогоню, посмотрю, че там.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Ну, у меня и была мысля, промерить родные фильтры, чтоб потом грамотно разделить активным биампингом. В спайсе да, активное сопротивление, а микрофоном мерил динамик через пассивный фильтр.

 

Вот вам и ответ на ваш первый вопрос: именно поэтому. Динамик

не постоянный резистор и входное сопротивление динамика имеет сложный характер. Потому и разбежка.

Про частоту среза на графиках я уже написал, попросту вы ее там не найдете.

 

 

Сейчас вы теряете время.

Нужно снять АЧХ динамиков БЕЗ фильтров и сохранить результаты.

Снять импенданс и сохранить.

А потом эти результаты ввести в симулятор, но не электрический а акустический, программу которая заточена для симуляции АС. И вот тогда вы там все и посчитаете, а потом уже проверите измерениями.

 

И измерения в Арта делайте в режиме замера импульса (Imp)

левее вашей нажатой Fr1.

А еще очень желательно измерять динамик на их штатных местах.

 

 

2. Исходя из вышесказанного, то если я при биампинге выберу частоту раздела 2500-2600 Гц ничего криминального не будет?

 

 

Сначала измерьте частоту резонанса пищалки.

Изменено пользователем dimonos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость deadovez

to dimonos

 

Благодарю за за советы, очень помогли

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×