многополосный гибридник

[Гость]

Дабы не забивать тему химика Многополосные УЗЧ позвольте начять свою.

Есть большое желание построить трех полосный унч, где на входе трех полосные фильтры на лампах а оконечники либо на микросхемах либо на рассыпухе. В качестве ас будет выступать 35 ас 018.

andrew_spb "Ну например ВРР №60 - там первая статья - 3х полосный ламповый стереоусилитель".

в ВРР №60 помоему трудно оторвать входную чясть от оконеников (что делать с обратной связью) да и накручено сильно.

foma61 "Т.е. основной узел должен быть активный фильтр на три полосы.

А уже к этому фильтру по три усилителя на каждый канал. Идея хороша тем, что все узлы можно

менять и улучшать.

Вы это хотите?

 

На НЧ пойдет НЕ ЛАМПОВЫЙ, проще с мощностью и достаточно будет может и микросхемы TDA 7294.

А СЧ и ВЧ допустим ламповые.

У автора темы активные фильтры на дискретных транзисторах, другой возможности видимо не было.

На операционниках качественнее, но и они нужны качественные, хотя бы для ВЧ канала.

 

ламповые усилители Вам порекомендовали (ВРЛ 60 ) где взять.

На НЧ хорош будет MF3 Линкоровский, автор темы уже использовал.

 

Вы соберите эти усилители, если получится,ведь они вполне самодостаточные конструкции

а если все получится и заработает, сделаете потом активный фильтр.

Как вариант, двухполоска для начала= ниже 200 Гц транзисторный ус, а выше СЧ+ВЧ на лампе.

Выходной трансформатор как раз пропустит выше 200 Гц с лампы без проблем.

От ламповиков тяжело добиться низов и большой мощности.

 

Если Вы соберете и настроите ламповые усилители, то собрать НЧ на микросхеме тоже уже сможете.

А уже отработав две технологии, сможете перейти к третьей- активный фильтр на операционниках.

Там свои подводные камни- мелкие детальки( операционники) и достаточно крупные конденсаторы , так как

они не должны плыть от температуры, быть термостабильными, и меры борьбы с возбудом.

 

В интересующей Вас системе сложность будет в изготовлении ( как бы три разных технологии) и наличие различных

компонентов. Неизвестен Ваш опыт изготовления аппаратуры.

 

Поэтому главные сложности не в наличии или отсутствии готовой схемы. Схемы могут предложить.

В журнале радиохобби ныне покойный Лукин публиковл трех полосник, правда без ламп.

Главное- опыт и наличие комплектующих. Чтодеталей у Вас уже есть? Или Вы с нуля начнете?

 

Да, может тему лучше создать новую-многополосный гибридник?

 

Вот через Гугл сразу простейший ( по примененым деталям) но вполне рабочий по схеме трех полосный фильтр. С более качественными деталями плата станет другой естесственно.."

Опыт есть и опыт большой. Нет опыта в проектировании.

[foma61]

Дабы не забивать тему химика Многополосные УЗЧ позвольте начять свою.

Есть большое желание построить трех полосный унч, где на входе трех полосные фильтры на лампах а оконечники либо на микросхемах либо на рассыпухе. В качестве ас будет выступать 35 ас 018.

"

Опыт есть и опыт большой. Нет опыта в проектировании.

 

 

Вот с этого момента поподробнее... Ведь в ВРЛ 60 как раз фильтрация на лампах!!!

Если это накручено, то тогда попроще не получится.

 

Зачем Вам фильтрация именно на лампах?

 

У Вас что, источник звука будет Hi-End вертуха с ламповым фонокорректором?

 

В звуковых картах ( ЦАПах) уже есть микросхемы-транзисторы!

Так что не "оскоромитесь" с микросхемным фильтром!!

 

Ну а если без "на входе трех полосные фильтры на лампах" никак, то повторяйте ВРЛ 60 и для упрощения

 

канал НЧ на микросхеме мощной.

 

 

Я думаю проще неполучится. Ведь там автор как раз комплекс делал, и задачу "накрутить посложнее"

не ставил.

 

А что поразился, по Гуглю увидел интернет магазин продает :Wharfedale Pro XO-206X является трёхполосным стереофоническим активным аналоговым кроссовером, предназначенным для наиболее простого и безопасного создания звуковых систем, работающих в режиме «три-ампинг». Частота раздела между НЧ и СЧ регулируется от 60 Гц до 1 кГц, идеально разделяя полосу между сабвуферами и среднечастотными драйверами, точка раздела средних и высоких частот настраивается в диапазоне 1 кГц—9 кГц, позволяя эффективно корректировать полосу для СЧ- и ВЧ-драйверов.

 

Все счастье за 8000 руб." Под ключ" Самоделка с такими параметрами за такие деньги не получится. Если дешевле,

то и будет попроще устройство, да и то, за счет того, что часть деталей уже есть. А оформление делать свое конструктивное! Как бы шило на мыло не получилось.. Год назад позволил бы себе купить такую хрень!

 

А потом 6 унч сваял, к 6 динамикам подключил и сиди, крути ручки, ищи оптимальные частоты раздела, пусть даже на

слух!!!

О такую хрень можно купить готовую!

 

Так что не смущайте мозг, если на лампах фильтр? то основа ВРЛ 60!

 

Если не на лампах, то возможны варианты..

 

Может я и не прав, откликнетесь, кто понял, о чем речь!

 

:smile:

[foma61]

Опыт есть и опыт большой. Нет опыта в проектировании.

 

 

Почитал про Вашу акустику:

Внешне стандартная АС «трехполосная» типа С-90.

Амфитон 35ас 018

В качестве НЧ динамика стоит — 30ГД-2, СЧ динамик — 15ГД-11, а на ВЧ

используется пищаль — 10ГД-35. Фазоинвертор стоит впереди на самом полу.

 

Вы ПРАВЫ: эти динамики раскачивать лучше не лампами! Ну или как исключение, на ВЧ лампу!!

 

 

30ГД-2 очень крепкий динамик, "тяжелый", с низкой отдачей. Вот ИТУН MF3 Линкора на TDA7294 будет здесь к месту!!! Именно он его раскачает!

 

СЧ динамик — 15ГД-11 тоже тугой динамик, как некоторые его критики называли-

с "картонным"звучанием. Вот ИТУН MF3 Линкора на TDA1875 (ее достаточно)

может быть добавит ему "воздушности" в звучании. Режим ИТУН расширяет

полосу воспроизводимых частот.

СЧ динамик — 15ГД-11 наверное не для лампы.

используется пищаль — 10ГД-35 тут может быть и лампу можно, я просто

не знаю.. Слушать надо и именно Вам, а то что кому нравится..

Если правда, что писали у него есть неприятные резонансы, то я бы попробовал

к нему вариант укрощения для 3ГД2 ( это ВЧ из S-30). его 16 Ом тупо зашунтировали

обычными резисторами( суммарно они вроде 5,4 Ом набирали двухваттными резисторами) и призвуки пропали и звук помягчал. Вот чем хорош триампинг-

сиди согласовывай усилитель со своим динамиком как хочешь, а не то что пассивный

фильтр в колонке. Может и с этим прокатит такое издевательство?

 

В результате без ламп с ЭТИМИ динамиками вполне можно обойтись.

Это все мои теоретизирования.Это компиляция чужих изысканий.

Ничего этого САМ я не проделывал.

А S-90 у меня теперь нету. Проверить не смогу.

В условиях дикого дефицита свободного места,я их сдал соседу за сколько ему было не жалко (1500р за обе),так как не включал их годами.

 

Внимание: Вопрос. Вы по прежнему хотите ламповый фильтр на входе?

 

Если да, то вынимаете динамики СЧ и ВЧ из колонки, дыры заделываете,

колонки переворачиваете вверх дном. В колонке будет жить 30гд2 в одиночестве!

Мастерите новый ящик, который будет стоять сверху. Размеры? Пока чтоб было

красиво. В новом ящике будут жить ДВА БУМАЖНЫХ динамика такого же размера

как СЧ динамик — 15ГД-11. Раньше такие назывались 3ГД54 потом вроде 5ГДШ4,

это все уточняется. Вот они не спалятся ( последовательно включенные) вместо

15ГД-11. Тут даже без ИТУНа можно попробовать лампы? Ну и ВЧ в этом новом

ящичке. Да, и еще можно поиграть, чтобы плоскость этих динов была чуть дальше от слушателя, чем плоскость НЧ динамика( передняя стенка колонки).

А если частота раздела будет не выше 200 Гц, то можно попробовать НЧ повернуть

назад вообще от слушателя, тут море вариантов, слушать и менять много чего можно.

 

Если подключится Сергей Чугунов, можете ему верить не обдумывая особо, он ПРОВЕРЯЛ много чего. Я просто компилировал чужие идеи и публикации.

[Гость]

'foma61

 

Зачем Вам фильтрация именно на лампах?

 

У Вас что, источник звука будет Hi-End вертуха с ламповым фонокорректором?

 

Отвечяю по порядку:

вот хочу попробовать, такого я еще не делал.

вертуха присутствует (правда не заоблачная) и фонокорректор ламповый тоже.

 

Хорошо решим так, если схем кроме как в ВРЛ №60 не существует возьмем ее за основу.

Тогда вопрос на каких микросхемах и как прикрутить к этим фильтрам оконечники.

[andrew_spb]

Если брать ВРЛ 60 за "основу" то что именно? Оконечники там стандартные в общем-то, вот входная ламповая часть - интересна. Как ламповая. Если вас интересует собственно кроссовер, то тут было немало их вариантов на ИМС и транзисторах. А сопрягается это все как обычно - по уровню сигнала и входному-выходному сопротивлению.

вот вам еще ламповый вариант . А вообще народ заметил интересный момент - отдельные кроссоверы как-то не приживаются, а вот сами многополосные усилки - да...

[Гость]

вот входная ламповая часть - интересна. Как ламповая.

 

Вот это я и имел ввиду. А оконечные усилители делаем на микросхемах.

Вот хочется такого монстрика сваять.

[andrew_spb]

ИМХО, а смысл? Звучание этого комплекса будет определяться оконечниками... Хотя черт его знает! Я вот счас запланировал систему, где диапазон от 40-60-80-100 и до верха - ламповый, нагружен на ШП или ШП+ВЧ с простейшим фильтром. А вот нижняя часть - ИМС или транзисторы работает на сабдинамик. По моим расчетам это даст выигрыш места(вес и габариты) и в итоговом звуке... Максимальная комната 22 кв метра (77 кубометров)

Изменено 15 Июня, 2015 в 16:35 пользователем andrew_spb

[Гость]

ИМХО, а смысл?

Еще со времен статьи Валентина и Виктора Лексиных а далее А.Чантурия, мечтаю о трех полоснике. Но все руки не доходили. Вот теперь хоть на картонке но хочу попробовать. Не понравится, что ж хоть буду знать.

[andrew_spb]

Еще со времен статьи Валентина и Виктора Лексиных а далее А.Чантурия, мечтаю о трех полоснике.

Мечтать не вредно - мечта двигает науку! И не только ее....

НО! ИМХО, со времен Лексиных и Чантурия элементная база и самое главное - доступные дины здорово изменили ситуацию. Так что теперь ДВУХполосник - вполне удовлетворительное решение. Возьмите например схемы активных мониторов... Да и сопряч ДВЕ полосы (два дина) все-таки легче...