Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Рекомендованные сообщения

При обсуждении моей статьи

Усилитель для наушников с параллельным повторителем по Солнцеву. Creative E-MU 0204 + изодинамики ТДС-5

 

я пообещал проверить при случае как себя поведет схема с транзисторами 2SA1930/2SC5171 и убранными резисторами. Вот, отчитываюсь.

 

Архив со схемой и удачной печаткой версии наТО-92 (для начинающих) добавлен в статью.

 

Модифицированый усилитель собран по прилагаемой схеме.

post-7097-1433946019_thumb.jpg post-7097-1433946084_thumb.jpg

 

Проведено сравнение в RMAA предыдущей и модифицированной версии усилителей с теми же наушниками сопротивлением 120,72 и 32 Ом.

post-7097-1433946877_thumb.jpg

Как видим первая версия несколько проигрывает с низкоомными наушниками по гармоническим и интермодуляционным+шум искажениям. Несколько лучше у неё показания по взаимному проникновению каналов (что скорее связано с тем что применены разные операционники). Но в целом обе схемы ведут себя очень даже ничего.

 

Позднее выложу более подробные результаты тестирования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Евгений, возможно, это ловля блох, но считается, что здоровенные железные детали рядом с сигнальными цепями действуют как магнитный сердечник, внося "трансформаторную" нелинейность. Для схемы, претендующей на высокое качество, это может быть заметно. Попробуйте немагнитный корпус, вдруг измерения станут ещё получше...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Евгений, возможно, это ловля блох, но считается, что здоровенные железные детали рядом с сигнальными цепями действуют как магнитный сердечник, внося "трансформаторную" нелинейность. Для схемы, претендующей на высокое качество, это может быть заметно. Попробуйте немагнитный корпус, вдруг измерения станут ещё получше...

Сергей, спасибо за совет. Если вы про фото в теме, то железного там только две пластинки на которых крепятся разъемы и жестянки импровизированного радиатора LM-ок стабилизатора (верхняя плата). Основной радиатор, внутри которого собственно и собран усилитель версии 2 - дюралевый. Первый усилитель из статьи - там да - корпус железный . А на измерения при значениях за -100

post-7097-1433966312_thumb.jpg

действительно много чего влияет. Стоит переместить соединительный кабель на несколько сантиметров и измерения уплыли на пару тройку тысячных процента.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давно возник вопрос, который хочу вынести на общее обсуждение.

При измерении параметров усилителя с помощью RMAA и звуковой платы далеко не последнюю роль, если не главную занимает именно звуковая плата как инструмент измерения. И чтобы получить хотя бы 10% точность измерения она должна быть как минимум на порядок лучше усилителя. А как быть если параметры сопоставимы?

Для наглядности - картинка

post-7097-1434003781_thumb.jpg

На графике белым уровень шума усилителя с нагрузкой 72 Ом при выставленном при настройке RMAA номинальном уровне -1,7 дБ. Зелёным уровень шума интерфейса EMU 0204 при соединении напрямую выхода со входом. Регуляторы при этом больше не крутились. Входной уровень при этом получился -10.6 дБ и RMAA нормализацией (неотключаемой к сожалению, о чем я упоминал в статье) подтянула его к номинальному.

Так вот рассматривая этот график можно придти к выводу что усилитель сам не "придумал" ни одной сколько-нибудь значимой гармоники, а только усилил порожденные звуковым интерфейсом. И получается что его параметры не могут быть измерены данным методом? Другие же измерительные средства, с требуемыми параметрами, любителю вряд ли доступны. Вот и остается только слушать и потом делиться своими субъективными и зачастую необъективными впечатлениями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вариантов несколько:

1) Ваять свой АЦП с максимально высокими параметрами, и делать прямые измерения, насколько позволяет его точность.

2) Режекторным фильтром душим основной тон, после чего эталонный усилитель (скажем, на LME49990 c собственным КНИ на уровне -140дБ и ничтожным уровнем шума) усиливает все, что осталось после фильтрации. Дальше на вход или обычной звуковухи, или осциллографа в режиме спектроанализатора, или собственно спектроанализатора. Естественно, поскольку фильтр имеет не бесконечную крутизну, ближайшие гармоники он тоже будет ослаблять, так что надо вносить поправку.

 

Второй вариант хорош тем, что позволяет обойтись относительно дешевой звуковухой, и, несмотря на это, измерять очень низкие уровни искажений.

 

3) использовать селективный вольтметр с фильтрами, настроенными на соответствующие частоты. Если он есть, конечно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Freepainter
Давно возник вопрос, который хочу вынести на общее обсуждение.

При измерении параметров усилителя с помощью RMAA и звуковой платы далеко не последнюю роль, если не главную занимает именно звуковая плата как инструмент измерения. И чтобы получить хотя бы 10% точность измерения она должна быть как минимум на порядок лучше усилителя. А как быть если параметры сопоставимы?

................................................................................

....................................................

Совершенно согласен, но есть еще пару ньюансов: 1). БП . -Нужен качественный блок питания, кто нибудь реально знает такой дивайс? Я нет. 2). Нужно снизить или лучше устранить полностью влияние других компонентов на БП. -Например тот же HDD.

Либо решать эти проблемы самому.

И отсюда, возникает вопрос: а смысл тогда ставить мегадорогие звуковые карты?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вариантов несколько:

1) Ваять свой АЦП с максимально высокими параметрами, и делать прямые измерения, насколько позволяет его точность.

2) Режекторным фильтром душим основной тон, после чего эталонный усилитель (скажем, на LME49990 c собственным КНИ на уровне -140дБ и ничтожным уровнем шума) усиливает все, что осталось после фильтрации. Дальше на вход или обычной звуковухи, или осциллографа в режиме спектроанализатора, или собственно спектроанализатора. Естественно, поскольку фильтр имеет не бесконечную крутизну, ближайшие гармоники он тоже будет ослаблять, так что надо вносить поправку.

 

Второй вариант хорош тем, что позволяет обойтись относительно дешевой звуковухой, и, несмотря на это, измерять очень низкие уровни искажений.

 

3) использовать селективный вольтметр с фильтрами, настроенными на соответствующие частоты. Если он есть, конечно.

1) Не верю.

2) Вполне возможно - но хлопотно. Отсюда вряд ли кто-то будет этим заниматься. А даже если и будет - то в массовую методику это не выльется и пользы от этого мало.

3) Оборудование с требуемыми характеристиками стоит конских денег.

 

Добавлено после раздумий:

Совершенно согласен, но есть еще пару ньюансов: 1). БП . -Нужен качественный блок питания, кто нибудь реально знает такой дивайс? Я нет. 2). Нужно снизить или лучше устранить полностью влияние других компонентов на БП. -Например тот же HDD.

Либо решать эти проблемы самому.

И отсюда, возникает вопрос: а смысл тогда ставить мегадорогие звуковые карты?

По поводу блока питания у меня тоже возникали сомнения. Но есть подозрение, что его влияние в случае внешнего интерфейса несколько преувеличено. Во всяком случае я попробую его заменить, посмотреть что твориться на шине 5 В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А пока чтобы убедить себя в корректности работы RMAA попробовал провести измерения с помощью SpectraPLUS. Получил сопоставимые с RMAA результаты.

post-7097-1434025596_thumb.jpgpost-7097-1434025586_thumb.jpg.

Разницу в несколько дБ вполне можно списать на разные алгоритмы работы программ и использование разных настроек карты. Второй график очень похож на измерения такого же интерфейса на Веге forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=232357&d=1427044463.

Изменено пользователем real64

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проблематично, конечно, но сверхточное измерительное оборудование никогда не было простым и дешевым. А мы ведь замахнулись на очень большой динамический диапазон измерений!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Проблематично, конечно, но сверхточное измерительное оборудование никогда не было простым и дешевым. А мы ведь замахнулись на очень большой динамический диапазон измерений!

И все же не все так плохо. Вряд ли можно найти доступный недорогой анализатор спектра с динамический диапазоном при измерении за сто дБ.

Немного изменил коэффициент усиления и провел ещё пару измерений Спектраплюсом, предварительно выставив комфортный уровень громкости на слух и далее не трогая регуляторы (В RMAA к сожалению приходится выставлять уровень требуемый программой. Слушать при котором мягко говоря некомфортно, слишком громко).

 

1. Звуковой интерфейс. Вход соединен с выходом (петля)

post-7097-1434053587_thumb.jpg

2. С подключенным усилителем

post-7097-1434053602_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Давно возник вопрос, который хочу вынести на общее обсуждение.

При измерении параметров усилителя с помощью RMAA и звуковой платы далеко не последнюю роль, если не главную занимает именно звуковая плата как инструмент измерения. И чтобы получить хотя бы 10% точность измерения она должна быть как минимум на порядок лучше усилителя. А как быть если параметры сопоставимы?

Помнится, в RMAA есть функция вычитания результатов измерений.

То есть, сначала соединяем вход с выходом карты напрямую и делаем измерение собственного тракта.

Потом подключаем усилок и измеряем его.

В конце вычитаем из последних измерений результат для собственного тракта и имеем более-менее правдоподобный результат

даже с нетоповой картой.

Собственно, я описал правильный алгоритм работы с данной программой. :smile:

 

P.S. Это для какой карты в последнем посте такие характеристики намерили???

Изменено пользователем wal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Помнится, в RMAA есть функция вычитания результатов измерений.

 

Собственно, я описал правильный алгоритм работы с данной программой. :smile:

 

P.S. Это для какой карты в последнем посте такие характеристики намерили???

Если не затруднит, сбросьте ссылку или, в двух словах расскажите как пользоваться функцией вычитания в RMAA. Поиском на форуме к сожалению не нашёл.

А карта у меня EMU 0204/USB.

post-7097-1434112712_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

︽ Наверх страницы ︽
×