Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»
Набор для вскрытия электроники WOSAI 11 In 1
Сумка для инструментов 12"-14"-16", очень прочная 600D
Магнитный браслет мастера. Биты, гайки, саморезы, гвозди перестали теряться
Набор резаков, метал. ручка, цанга
Увлажнитель и очиститель воздуха. Когда шпарят батареи
Беспроводной звонок, 32 мелодии!
Набор термоусадок разного калибра, 385шт.
AAM2302 (DHT22) цифровой датчик влажности и температуры
Касса резисторов 0.25Вт, 64 номинала, всего 1280шт.
Водозащищённые навороченные мужские часы SANDA-G
Детские/стариковские GPS-часы-антипотеряшки и телефон
600шт., 3 цвета, 15 типов терминалов под обжим 22~12AWG

wal

Генератор звуковых частот с малыми искажениями

Рекомендованные сообщения

Что-то поломался мой старый генератор. Решил сделать новый. Так как для интересных схем не всегда можно найти комплектующие, стал пытаться использовать то, что есть в кладовке.

Пока остановился на такой старой схеме:

post-4471-1430215201_thumb.jpg

Разумеется, чтобы сделать ХОРОШИЙ генератор, нужны хорошие детали.

Переменник взял ALPS (разбаланс сопротивлений менее 1,5%), конденсаторы подобрал.

DA1 и DA2 OPA134, DA3- LM358

С КП103 завёлся быстро.

НО!

У автора заявлен диапазон аж до 1МГц и есть рост гармоник на высоких частотах.

Подозреваю, что из-за КП103, у которого граничная частота 1МГц.

 

В плане доработке пытался поставить КП303, разумеется с изменением полярности диодов и электролитов в интеграторе и R8 на минус питания.

Не заводится!

Игрался с R4 и R5. Один раз завёлся, но на частотах около 10кГц по экрану бегала разная фигня.

 

Вопросы:

1. как заставить работать с КП303?

2. как улучшить линейность цепи стабилизации амплитуды (самый главный здесь источник гармоник)?

Сильно экстремальные параметры не нужны, но более-менее приличный прибор сделать хочется.

Изменено пользователем wal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смутно подозреваю, что с КП303 (и доработками в схеме) какая-то хрень с фазой, вот и не заводится.

Раз с КП103 нормально работает, может поставить его?

Искажения при настройке прибора можно измерить компьютером, а относительно роста искажений на 1 МГц...

Положа руку на сердце, гармоники самого сигнала интересны максимум для 20 кГц, а реально до 5 кГц.

Малые гармоники интересны только в звукотехнике. Даже вторую гармонику даже 5% частоты 10 кГц не услышишь, про третью и пятую умолчим.

Изменено пользователем chugunov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Подозреваю, что из-за КП103, у которого граничная частота 1МГц....
Это вряд ли. Этот транзистор работает тут после интегратора на DA3, практически на постоянном токе. Сопротивление канала у него, конечно, будет зависеть от частоты, ёмкость паразитная опять же есть, но не до такой степени, чтобы сильно нагадить. Скорее КП103 сильно не с той буквой взяли.

Возможно, что-то с устойчивостью усилителей, того же DA3, например. Ёмкости по питанию на схеме только в стабилизаторе, может они оказались далеко от корпусов операционников?

Изменено пользователем Lexter

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость avals

Прежде всего в схеме ошибка (опечатка). Номинал R6 должен быть 560 кОм. В паре с R9 такого же номинала они образуют делитель ООС, линеализирующий сопротивление канала VT1. В идеале R9 можно заменить на 510 кОм + прдстроечник 100 кОм. Ним устанавливается мин. КНИ.

В своё время на заводском ГРН-1, собранном практически по той же схеме, но без отдельного интегратора, после введения и насройки линеализирующей цепи R6, R9 получил КНИ в 0,03%

Часотные свойства КП103 сильно не повлияют, намного важнее быстродействие ОУ. В плане параметров предпочтительнее экземпляры с бОльшим напряжением отсечки.

 

 

Добавлено после раздумий:

Малые гармоники интересны только в звукотехнике.

Малые гармоники интересны интересны везде.

Скажем, при измерении Z антенн мостовым методом можно вообще не добиться баланса моста, если использовать генератор с большим уровнем гармоник. Да, мы не слышим МегаГерцы, но жить от этого легче не становится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость avals
1. как заставить работать с КП303?

Поменять полярность VD1, VD2.

Вообще, правильность регулировки R4 можно проконтролировать по уровню напряжения на выходе интегратора - оно должно быть постоянно отрицательным (в случае КП103), ни в коем разе не достигая ноля и, тем более, не "переваливая" через него.

2. как улучшить линейность цепи стабилизации амплитуды (самый главный здесь источник гармоник)?

Перейти на схему с Т мостом и поставить в цепь стабилизации лампочку накаливания. Чуть позже отыщу схему, выложу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет!

Подскажите, кто в курсе, генератор на чипе XR2206 много уступает предложенному выше?

 

Схемы просто несравнимы по сложности обвязки. Прогресс уверенно побеждает?

 

XR2206.png

xr2206_1.gif

Схема совсем упрощена, буфер на выходе не помешает, я думаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про R6 забыл написать - разумеется поставил 560кОм.

Напряжение на затворе транзистора около 0,35В (для КП103) и примерно такое же только с минусом для КП303.

Так что интегратор интегрит, а вот сопротивление канала видать не там гуляет.

Гармоники слушать не собираюсь. Собираюсь их мерить :smile:

Генератор нужен для тестирования и ламповых, и микросхемных усей, так что чем ниже Кг тем лучше.

 

С лампочкой как-то сомневаюсь я. Большое время установления при регулировке частоты и переключении диапазонов, увеличивает гармоники на НЧ, да и многие жалуются, на вибрации болезненно реагирует. Потому к полевику и приклеился. Хотел на аналоговом перемножителе узел сделать - нет их у нас в магазинах. А так бы совсем шоколадно было бы.

 

 

Добавлено после раздумий:

Привет!

Подскажите, кто в курсе, генератор на чипе XR2206 много уступает предложенному выше?

 

Схемы просто несравнимы по сложности обвязки. Прогресс уверенно побеждает?

Искажения 0,5% - это много! Разве что только ламповые усилители мерить.

Да и покупать что-то, заказывать... не хотелось. В кладовке куча деталек валяется, да и неплохих вполне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость avals
С лампочкой как-то сомневаюсь я. Большое время установления при регулировке частоты и переключении диапазонов, увеличивает гармоники на НЧ, да и многие жалуются, на вибрации болезненно реагирует.

Зря. Самый линейный из возможных нелинейный элемент. :smile:

Гармоники на НЧ? Помилуйте - на осциллографе чистая синусоида, КНИ на 20 - 100 Гц никогда не мерял. Слухи о чувствтельности к вибрациям сильно преувеличены.

На всякий случай

 

post-7425-1430224587_thumb.png

 

Это Т-мост. Можно и очень неплохой вариант на фазовращателях .

post-7425-1430224657_thumb.jpg

 

или без лампчки, но на более других фазовращателях - данный вариант абсолютно не чувствителен к рабросу потенциометров установки частоты

 

post-7425-1430224852_thumb.png

 

Добавлено после раздумий:

Подскажите, кто в курсе, генератор на чипе XR2206 много уступает предложенному выше?

Схемы просто несравнимы по сложности обвязки. Прогресс уверенно побеждает?

Ну, это не совсем прогресс. Года тому назад была сделана MAX038 - то же функциональный генератор, но до 20-ти МГц! Столь же стар и её упрощённый аналог ICL8038 (300 кГц).

 

Достоинства таких генераторов - наличие трёх типов выходных сигналов, простота схемы, широченный частотный диапазон, высокая стабильность амплитуды по диапазону, возможность частотной модуляции или свипирования.

Главный недостаток - никакая синусоида, в сущности являющаяся этаким "побочным продуктом". Она не генерируется непосредственно, а является результатом более - менее удачного преобразования треугольника. Посему для измерения малых значений КНИ такие генераторы совершенно не пригодны.

Изменено пользователем avals

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Главный недостаток - никакая синусоида
Блин, грустно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость avals
Блин, грустно

Да ладно. Её синусоида очень похожа на настоящую. Ну, почти как китайская подделка на оригинальную продукцию. :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость avals

Валерий!

Просто для информации - дома до сих про стоит Г3-102, по паспорту позицируется как

 

Генератор сигналов низкочастотный типа Г3-102 представляет собой источник синусоидальных электрических колебаний звуковой и ультразвуковой частоты с малым коэффициентом гармоник.

Генератор предназначен для регулировки и испытания высококачественных акустических трактов, аппаратуры связи и другой аппаратуры, где требуется сигнал с малым коэффициентом гармоник.

Коэффициент гармоник, %

0,1 (20 - 70 Гц); 0,05 (70 - 200 Гц, 2-20 кГц); 0,02 (200 Гц - 2 кГц): 0,2 (20 - 200 кГц)

 

Собран на дискретах и с лампочкой. :smile: А, главное - Ваш случай - установка частоты потенциометром. Чаще используют конденсатор.

 

post-7425-1430235457_thumb.png

 

Что касается гармоник на НЧ, да, растут. Аж до 0,1% (20 - 70 Гц). Но, в случае ламп - дай Бог, чтобы Ваши тансформаторы адекватно себя вели на этих частотах.

 

И потом, любительские конструкции - это, безусловно, здорово. Но лучше держать равнение на прфессиональные разработки, особенно в измерительной технике. Они, таки, прошли проверку на соответствие ГОСТам и откатаны в серийном производстве. И, право, в данном случае, не сложнее любительских.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость victors

Всем привет,

 

Генератор, который выбрал Валерий, из Радио №4 1988, стр 46, я собрал в начале девяностых и до сих пор использую с удовольствием. Реально работает до 1 МГц, без искажений синусоиды и на прямоугольнике хорошие фронты, без выбросов (но у меня согласованный щуп осциллографа). Из доработок - только умощнил, недавно, выходной ОУ ДА2, комплиментарной парой транзисторов КТ315 КТ361, с цепью смещения на паре диолов, как сделано у Е. Лукина в статье "Генератор синусоидального напряжения со сверхнизким коэффициентом гармоник" Радиохобби №5 1999 стр. 40. Если задача именно в сверхнизком КНИ син. генератора, это статью, наверное, нужно прочитать очень внимательно. Мне показалось, что Лукин разбирается в предмете очень глубоко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

︽ Наверх страницы ︽
×