Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
wal

Генератор звуковых частот с малыми искажениями

Рекомендованные сообщения

Что-то поломался мой старый генератор. Решил сделать новый. Так как для интересных схем не всегда можно найти комплектующие, стал пытаться использовать то, что есть в кладовке.

Пока остановился на такой старой схеме:

post-4471-1430215201_thumb.jpg

Разумеется, чтобы сделать ХОРОШИЙ генератор, нужны хорошие детали.

Переменник взял ALPS (разбаланс сопротивлений менее 1,5%), конденсаторы подобрал.

DA1 и DA2 OPA134, DA3- LM358

С КП103 завёлся быстро.

НО!

У автора заявлен диапазон аж до 1МГц и есть рост гармоник на высоких частотах.

Подозреваю, что из-за КП103, у которого граничная частота 1МГц.

 

В плане доработке пытался поставить КП303, разумеется с изменением полярности диодов и электролитов в интеграторе и R8 на минус питания.

Не заводится!

Игрался с R4 и R5. Один раз завёлся, но на частотах около 10кГц по экрану бегала разная фигня.

 

Вопросы:

1. как заставить работать с КП303?

2. как улучшить линейность цепи стабилизации амплитуды (самый главный здесь источник гармоник)?

Сильно экстремальные параметры не нужны, но более-менее приличный прибор сделать хочется.

Изменено пользователем wal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смутно подозреваю, что с КП303 (и доработками в схеме) какая-то хрень с фазой, вот и не заводится.

Раз с КП103 нормально работает, может поставить его?

Искажения при настройке прибора можно измерить компьютером, а относительно роста искажений на 1 МГц...

Положа руку на сердце, гармоники самого сигнала интересны максимум для 20 кГц, а реально до 5 кГц.

Малые гармоники интересны только в звукотехнике. Даже вторую гармонику даже 5% частоты 10 кГц не услышишь, про третью и пятую умолчим.

Изменено пользователем chugunov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Подозреваю, что из-за КП103, у которого граничная частота 1МГц....
Это вряд ли. Этот транзистор работает тут после интегратора на DA3, практически на постоянном токе. Сопротивление канала у него, конечно, будет зависеть от частоты, ёмкость паразитная опять же есть, но не до такой степени, чтобы сильно нагадить. Скорее КП103 сильно не с той буквой взяли.

Возможно, что-то с устойчивостью усилителей, того же DA3, например. Ёмкости по питанию на схеме только в стабилизаторе, может они оказались далеко от корпусов операционников?

Изменено пользователем Lexter

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость avals

Прежде всего в схеме ошибка (опечатка). Номинал R6 должен быть 560 кОм. В паре с R9 такого же номинала они образуют делитель ООС, линеализирующий сопротивление канала VT1. В идеале R9 можно заменить на 510 кОм + прдстроечник 100 кОм. Ним устанавливается мин. КНИ.

В своё время на заводском ГРН-1, собранном практически по той же схеме, но без отдельного интегратора, после введения и насройки линеализирующей цепи R6, R9 получил КНИ в 0,03%

Часотные свойства КП103 сильно не повлияют, намного важнее быстродействие ОУ. В плане параметров предпочтительнее экземпляры с бОльшим напряжением отсечки.

 

 

Добавлено после раздумий:

Малые гармоники интересны только в звукотехнике.

Малые гармоники интересны интересны везде.

Скажем, при измерении Z антенн мостовым методом можно вообще не добиться баланса моста, если использовать генератор с большим уровнем гармоник. Да, мы не слышим МегаГерцы, но жить от этого легче не становится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость avals
1. как заставить работать с КП303?

Поменять полярность VD1, VD2.

Вообще, правильность регулировки R4 можно проконтролировать по уровню напряжения на выходе интегратора - оно должно быть постоянно отрицательным (в случае КП103), ни в коем разе не достигая ноля и, тем более, не "переваливая" через него.

2. как улучшить линейность цепи стабилизации амплитуды (самый главный здесь источник гармоник)?

Перейти на схему с Т мостом и поставить в цепь стабилизации лампочку накаливания. Чуть позже отыщу схему, выложу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет!

Подскажите, кто в курсе, генератор на чипе XR2206 много уступает предложенному выше?

 

Схемы просто несравнимы по сложности обвязки. Прогресс уверенно побеждает?

 

XR2206.png

xr2206_1.gif

Схема совсем упрощена, буфер на выходе не помешает, я думаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про R6 забыл написать - разумеется поставил 560кОм.

Напряжение на затворе транзистора около 0,35В (для КП103) и примерно такое же только с минусом для КП303.

Так что интегратор интегрит, а вот сопротивление канала видать не там гуляет.

Гармоники слушать не собираюсь. Собираюсь их мерить :smile:

Генератор нужен для тестирования и ламповых, и микросхемных усей, так что чем ниже Кг тем лучше.

 

С лампочкой как-то сомневаюсь я. Большое время установления при регулировке частоты и переключении диапазонов, увеличивает гармоники на НЧ, да и многие жалуются, на вибрации болезненно реагирует. Потому к полевику и приклеился. Хотел на аналоговом перемножителе узел сделать - нет их у нас в магазинах. А так бы совсем шоколадно было бы.

 

 

Добавлено после раздумий:

Привет!

Подскажите, кто в курсе, генератор на чипе XR2206 много уступает предложенному выше?

 

Схемы просто несравнимы по сложности обвязки. Прогресс уверенно побеждает?

Искажения 0,5% - это много! Разве что только ламповые усилители мерить.

Да и покупать что-то, заказывать... не хотелось. В кладовке куча деталек валяется, да и неплохих вполне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость avals
С лампочкой как-то сомневаюсь я. Большое время установления при регулировке частоты и переключении диапазонов, увеличивает гармоники на НЧ, да и многие жалуются, на вибрации болезненно реагирует.

Зря. Самый линейный из возможных нелинейный элемент. :smile:

Гармоники на НЧ? Помилуйте - на осциллографе чистая синусоида, КНИ на 20 - 100 Гц никогда не мерял. Слухи о чувствтельности к вибрациям сильно преувеличены.

На всякий случай

 

post-7425-1430224587_thumb.png

 

Это Т-мост. Можно и очень неплохой вариант на фазовращателях .

post-7425-1430224657_thumb.jpg

 

или без лампчки, но на более других фазовращателях - данный вариант абсолютно не чувствителен к рабросу потенциометров установки частоты

 

post-7425-1430224852_thumb.png

 

Добавлено после раздумий:

Подскажите, кто в курсе, генератор на чипе XR2206 много уступает предложенному выше?

Схемы просто несравнимы по сложности обвязки. Прогресс уверенно побеждает?

Ну, это не совсем прогресс. Года тому назад была сделана MAX038 - то же функциональный генератор, но до 20-ти МГц! Столь же стар и её упрощённый аналог ICL8038 (300 кГц).

 

Достоинства таких генераторов - наличие трёх типов выходных сигналов, простота схемы, широченный частотный диапазон, высокая стабильность амплитуды по диапазону, возможность частотной модуляции или свипирования.

Главный недостаток - никакая синусоида, в сущности являющаяся этаким "побочным продуктом". Она не генерируется непосредственно, а является результатом более - менее удачного преобразования треугольника. Посему для измерения малых значений КНИ такие генераторы совершенно не пригодны.

Изменено пользователем avals

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Главный недостаток - никакая синусоида
Блин, грустно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость avals
Блин, грустно

Да ладно. Её синусоида очень похожа на настоящую. Ну, почти как китайская подделка на оригинальную продукцию. :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость avals

Валерий!

Просто для информации - дома до сих про стоит Г3-102, по паспорту позицируется как

 

Генератор сигналов низкочастотный типа Г3-102 представляет собой источник синусоидальных электрических колебаний звуковой и ультразвуковой частоты с малым коэффициентом гармоник.

Генератор предназначен для регулировки и испытания высококачественных акустических трактов, аппаратуры связи и другой аппаратуры, где требуется сигнал с малым коэффициентом гармоник.

Коэффициент гармоник, %

0,1 (20 - 70 Гц); 0,05 (70 - 200 Гц, 2-20 кГц); 0,02 (200 Гц - 2 кГц): 0,2 (20 - 200 кГц)

 

Собран на дискретах и с лампочкой. :smile: А, главное - Ваш случай - установка частоты потенциометром. Чаще используют конденсатор.

 

post-7425-1430235457_thumb.png

 

Что касается гармоник на НЧ, да, растут. Аж до 0,1% (20 - 70 Гц). Но, в случае ламп - дай Бог, чтобы Ваши тансформаторы адекватно себя вели на этих частотах.

 

И потом, любительские конструкции - это, безусловно, здорово. Но лучше держать равнение на прфессиональные разработки, особенно в измерительной технике. Они, таки, прошли проверку на соответствие ГОСТам и откатаны в серийном производстве. И, право, в данном случае, не сложнее любительских.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость victors

Всем привет,

 

Генератор, который выбрал Валерий, из Радио №4 1988, стр 46, я собрал в начале девяностых и до сих пор использую с удовольствием. Реально работает до 1 МГц, без искажений синусоиды и на прямоугольнике хорошие фронты, без выбросов (но у меня согласованный щуп осциллографа). Из доработок - только умощнил, недавно, выходной ОУ ДА2, комплиментарной парой транзисторов КТ315 КТ361, с цепью смещения на паре диолов, как сделано у Е. Лукина в статье "Генератор синусоидального напряжения со сверхнизким коэффициентом гармоник" Радиохобби №5 1999 стр. 40. Если задача именно в сверхнизком КНИ син. генератора, это статью, наверное, нужно прочитать очень внимательно. Мне показалось, что Лукин разбирается в предмете очень глубоко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×